Аватар пользователя
joker47

Местный

Регистрация: 20.12.2016

Смоленск

Сообщений: 57

23.12.2016 в 09:23:40

Don River, ахтунг-долбоеб в теме?

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12729

23.12.2016 в 09:38:45

joker47 написал: ..... А правда, что водный подогрев очень сильно сложнее чем электрический? ....

Он не столько сложнее сколько - хлопотнее. Вода в системе зимой - это та вода которая может замерзнуть.

Все это решается или незамерзайкой в системе или ИБП на автоматику и насос или генератор. Последнее, Вам все равно необходимо будет для работы котла. Пусть даже котел с естественной горелкой, то для насосов отопления все равно источник нужен. А на время отсутствия внешней сети ПУ может и постоять отключенной. Главное калорифер чтобы не вышел из строя.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
joker47

Местный

Регистрация: 20.12.2016

Смоленск

Сообщений: 57

23.12.2016 в 09:53:51

Ким, все понятно, спасибо, запросил с кучи магазинов предложения по моим условиям, посмотрим что предложат. Тут на форуме нашел вот такую систему GlobalVent Эконом-300:

всего 50 т.р. с автоматикой и водяным подогревом, не знаю только в чем подвох.

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12729

23.12.2016 в 10:13:01

ПО ссылке - калорифер электрический. Может в этом подвох ???

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
joker47

Местный

Регистрация: 20.12.2016

Смоленск

Сообщений: 57

23.12.2016 в 10:45:40

Ким написал: ПО ссылке - калорифер электрический. Может в этом подвох ???

Ким, Написано - подогрев холодного воздуха до заданной температуры с помощью водяного калорифера. http://www.globalvent.com/product/econom-300 вот их сайт.

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12729

23.12.2016 в 11:01:39

joker47 написал: ... Написано - подогрев холодного воздуха до заданной температуры с помощью водяного калорифера. ...

А по этой ссылке - реально водяной нагрев. Но такую бы установку без дополнительных работ себе бы не ставил.

Т.к. в качестве регулятора расхода теплоносителя используется термоголовка то кроме как незамерзайку в систему не заливал бы. Так же как и, типа, должна работать на естественной циркуляции. Может быть и работать будет, все зависит от того какую систему отопления Вы выберите. А выберите, скорее всего, с насосами или насосом, т.к.теплый пол на 99% будет точно. И как только Вы поставите насос - к нагревателю ПУ придет, как говорят, "белый пушистый северный зверек с хитрой острой мордой ..." Вот и второе дополнение к установке - это рециркуляционный насос.

Можно бы и еще дописать, но все что еще добавлю - еще сильнее поднимет цену на установку.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
joker47

Местный

Регистрация: 20.12.2016

Смоленск

Сообщений: 57

23.12.2016 в 11:15:59

Ким, Все понял, спасибо, а точно она под давлением работать не может? Мне тут еще вот такой КП прислали на приточку: 1 VEGA 350 E Приточная установка 1 шт. 29,793.00 2 EKA 350-2,4-1f Эл/нагреватель 1 шт. 6,026.00 3 Stouch пульт управления 1 шт. 5,552.00 4 225-230T-05 электропривод 1 шт. 3,238.00 5 Реле давления дифференциальное PS-500-L 1 шт. 1,157.00 6 ZSK 160 Воздушный клапан 1 шт. 526.00 ИТОГО
46,292.00

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12729

23.12.2016 в 12:04:21

joker47 написал: ... точно она под давлением работать не может? ...

Может работать, если только сбалансируете работу с системой отопления. У кого опыта нет такое сделать - редко получается. Встречал что и опытные сделать не могли.

joker47 написал: .... еще вот такой КП прислали на приточку: ...

Фигня какая-то написана.

Насколько помню, VEGA350E это готовая установка от САЛДА. Есть в ней автоматика или нет - не помню, надо смотреть комплектацию. НО то что в ней уже стоИт калорифер - это точно. Так нафига Вам в предложении его пишут. хотя 6000 - это то же деньги.

Так и со всем остальным надо разбираться, нужны ли эти позиции или нет, укомплектованы установки этими элементами или нет.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
joker47

Местный

Регистрация: 20.12.2016

Смоленск

Сообщений: 57

23.12.2016 в 12:56:24

Ким, Посмотрел, нагреватель идет в комплекте, но он выбирается, а тот что они написали как раз салдовский нагреватель на 2,4 квт, так что вроде норм. А вот 225-230T-05 электропривод - я так понимаю закрывать канал при отключении установки, а есть ли смысл? 5000р не лишние, выключил и пусть будет открыт, в крайнем случае естественный приток, если уже вообще не нужен можно поставить ручную закрывалку. Реле PS-500-L наверное пригодится.

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12729

23.12.2016 в 13:24:14

joker47 написал: Посмотрел, нагреватель идет в комплекте, но он выбирается, а тот что они написали как раз салдовский нагреватель на 2,4 квт, так что вроде норм.

Тот что в установке стоит цена его учтена в стоимости установки. И меняется мощность без всякой доплаты. Просто, конвейер выпускает сразу несколько модификаций установок, с разницей в мощности нагревателя. Вам же впаривали дополнительный нагреватель, который бы валялся у Вас где нибудь на чердаке или в сарае.

joker47 написал: ... электропривод - я так понимаю закрывать канал при отключении установки, а есть ли смысл? ...

Есть, иначе может холодный воздух гулять по дому когда установка остановлена будет. А обратный клапан от ветра открываться будет.

joker47 написал: .... естественный приток, если уже вообще не нужен можно поставить ручную закрывалку. ...

На здоровье. Хозяин - барин ....

joker47 написал: ... Реле PS-500-L наверное пригодится....

Для удобства - пригодиться. Но некоторые не используют его. А фильтры меняют периодическипостоянно.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
joker47

Местный

Регистрация: 20.12.2016

Смоленск

Сообщений: 57

23.12.2016 в 18:39:06

Ким, Кинули вот еще предложение по наборной установке, вроде нормально, но не нравится регулировка с приметивных устройств, пультом все таки удобнее, хоть и монохромным, правильно? 1 CFk 200 MAX Вентилятор канальный центробежный SHUFT CFk 200 MAX 1 шт 4688 2 FBCr 200 Фильтр-бокс (корпус с материалом) FBCr 200 1 шт 805 3 EHC 200-3,0/1 Эл/нагреватель для круглого канала EHC 200-3,0/1 1 шт 3100 4 SRE-2,5 SRE-2,5 плавный регулятор скорости (в корпусе) 2 шт 2770 5 TC-3.7/1 TC-3.7/1 контроллер cерии ТС COMFORT 1 шт 3757 6 RSK 200 RSK 200 Обратный клапан 2 шт 774 7 ETF-1144/99-AN-NTC ETF-1144/99-AN-NTC Канальный датчик температуры 1 шт 1029 8 SCr 200/600 Шумоглушитель SCr 200/600 2 шт 3206 9 FCCr 200 FCCr 200 Хомут быстроразъемный 4 шт 507 10 Итого: 20636

Что хорошо - очень дешево, наверное можно улучшить выбрать пульт поудобнее и так далее, и уложится в 30 тысяч, это мне больше нравится чем за 50 т.р. готовые

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12729

23.12.2016 в 20:29:30

joker47 написал: .... Кинули вот еще предложение по наборной установке ...

Что-то интересненькое выдали Вам. Вентилятор на 600-700 кубов а калорифер на 300. Дальше даже ничего и не проверял.

Начнем сначала. Под какую производительность Вы хотите собрать установку ???

И еще одно. Что-то последнее время от пары монтажных фирм слышал что вентиляторы SHUFT, последнее время, шумят/гремят и на ходу разбираются. Насколько это правда - не знаю. Но такое слышал ...

Что касается "примитивного управления".

По мне, так это самый лучший вариант. Самый простой и беспроблемный. Что Вы хотите от пульта ?? Цифирки по температуре или на какой скорости вент работает ??? Не больше этого. Я бы на авито взял ступенчатый регулятор (дня два назад видел в продаже) дешевле чем на фирме. И этого вполне достаточно для включение в работу ПУ с электрокалорифером. (само-собой, нужен терморегулятор, термодатчик и контактор, про него забыли)

Но это мое мнение. Вы же - решаете сами ...

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
joker47

Местный

Регистрация: 20.12.2016

Смоленск

Сообщений: 57

23.12.2016 в 21:27:03

Ким, Ну вот, опять халтурщики, я то думал продаваны должны разбиратся. Я хочу подводя итог всему что было выше решено: Стоимость до 50 т.р. желательно меньше Приток воздуха около 300-350 м3 Фильтр G3-G5 легко и дешево обслуживаемый Тихий современный и максимально долговечный вентилятор со всеми этими загнутыми не в ту сторону лопостями и тд, на этом не экономим Электрический нагреватель около 2,5 кВт не знаю какой лучше керамический или нержавейка, думаю тоже не стоит экономить, со всякими защитными механизмами, дом деревянный... сами понимаете. Автоматика с высокой пожаробезопасностью и минимально необходимыми датчиками + проводной пульт управления, обыкновенный цифровой без наворотов, все таки хотелось бы такой, две крутилки на стене будут смотрется как то не современно Хорошая шумоизоляция если есть такой вариант то я могу просто обмотать всю установку хоть 15 см мин.ваты или без проблем построю вокруг установки карскс из фанеры и обошлюю его той же минватой в 10 см.

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12729

23.12.2016 в 23:15:11

joker47 написал: ... Приток воздуха около 300-350 м3 ....

Понятно

joker47 написал: Вентилятор канальный центробежный SHUFT CFk 200 MAX

Под Ваш запрос вполне проходит CFk160MAX - 7 223 руб. Если что нибудь потише то TD-800/200 SILENT (2-х скоростной) - 10286 руб Это если ставить 2 фильтра Под один фильтр - TD 500/160 - 7606 руб.

joker47 написал: ... 4 SRE-2,5 SRE-2,5 плавный регулятор скорости (в корпусе) 2 шт 2770 ....

Зачем 2 штуки ??? для ПУ достаточно и одного. Лучше использовать автотрансформаторный регулятор скорости. Меньше трещит но он ступенчаты и дороже стоит

joker47 написал: ... 6 RSK 200 RSK 200 Обратный клапан 2 шт ....

Опять - два обратных клапана, которые для ПУ как "зайцу стоп-сигнал ..." - нафиг не нужны. А нужен воздушный клапан с электрическим приводом или ручным или педальным ;) :) Что больше устроит ...

joker47 написал: .... 5 TC-3.7/1 TC-3.7/1 контроллер cерии ТС COMFORT 1 шт 3757 ... 7 ETF-1144/99-AN-NTC ETF-1144/99-AN-NTC Канальный датчик температуры 1 шт 1029 ...

Можно и этот терморегулятор. Но можно и Pulser - 5 933 руб и термодатчик TGK330 - 1325 руб. Мне больше этот нравиться

joker47 написал: .... 8 SCr 200/600 Шумоглушитель SCr 200/600 2 шт 3206 ....

А почему не 6 штук сразу ??? Что-то они промахнулись.

Я бы обычным мягким воздуховодом SONO обошелся. За те же деньги (почти) сразу всю венттрассу сделать можно.

joker47 написал: ... 9 FCCr 200 FCCr 200 Хомут быстроразъемный 4 шт 507 ...

А это сразу вычеркивать без всякого сожаления. Куски оцинковки и, если руки правильно пришиты, все то же самое можно сделать не напрягаясь. А может и лучше. Эти хомуты из серии - "зря потраченные деньги ..."

Это все для наборной установки

Посмотрите такую или найдите подобный клон . Вполне сможете найти такую установку вместе с автоматикой. Вполне нормальный аппарат. Это обычная наборка в металлическом утепленном гробике. Обойдется где-то за те деньги что хотите потратить ... Поищите ...

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
joker47

Местный

Регистрация: 20.12.2016

Смоленск

Сообщений: 57

24.12.2016 в 10:19:52

Ким, Спасибо, забыл сказать, магазин мне посчитал всего по 2 потому что думали что мне нужна приточно вытяжная, хотя я четко написал приточная, пульт еще хочу с недельным таймером, думаю это очень нужная функция, так как предпологаю настроить и котел и вентиляцию так, чтобы когда все уезжают на работу все снижалось до необходимого минимума, а ко времени приезда нагревалось/проветривалось обратно! Смотрел много всяких системэир и клонов типо эирблок и тд, мне кажется у них завышена цена на половину, относительно наборной установки, хотя по факту внутри все тоже самое, да и еще не факт что все комплектующие хорошего качества. За подбор спасибо, нужно только с автоматикой что то делать, очень хочу пульт

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу