11.02.2017 в 13:51:33
роман сирож,
Найти место подкладок и вытащить кусочек и до затянуть (подбить)дюбеля -все больше ничего делать не надо брусок уйдет чуть внутрь и горб исчезнет.
Придумай сам и Сделай сам
11.02.2017 в 14:02:31
fyodor Если горб не по этой причине - то вырезать горб, и вставить новый кусок и далее по старой схеме ;)
Доверие мастеру-cекрет успеха в ремонте.
11.02.2017 в 14:37:52
роман сирож,
Меня сейчас беспокоит уже другое - по первому Вашему сообщению сегодня.
Основная ошибка -нельзя по гипсу цементной шпаклевкой шпаклевать (в отличие от клея она не эластичная и быстро встает)и второе оооочень многие не умеют работать цементными шпаклевками.
Отвлеченно - перед основным вопросом: какие такие особенности с цементной шпаклевкой? Их надо знать обязательно..
ИТАК
Имеем 3 стены по факту.
1) Рассматриваемая нами - гипсокартон, с нишей, клинкерной плиткой, фотобооями, мозаикой и светодиодами. - Самая дорогая. Решаемые проблемы: большой прогиб по диагонали; появился небольшой участок с трещинами. Решение: вырезание выступающего участка, и шпаклевание клеем с сеткой. Проблема сцепки с гипсом для вновь наносимого слоя решается в виду соответствующих качеств клея.
2) Стена бетонная - лоджия / комната. На ней откосы и обрамление проема - клинкер, остальная площадь - гибкий камень. Трещины проявились повсеместно. Свежая цементная шпаклевка на большей пощади отслоилась, толщина около 3мм. Это не случайно, что при той же комбинации - по гипсократону все же лучше? Решаемые проблемы с трещинами: клей с сеткой поверх старой гипсовой шпаклевки. Видимо, следует цементную шпаклевку удалить полностью.
3) Стена под окном на улицу - перевернутая трапеция - гипсокартон поверх металлического каркаса на подвесах. Гибкий камень. Была сильно завалена кверху в сторону улицы - до 8мм. Провел выравнивание стартовой цементной шпаклевкой (причем с истекшим сроком годности - 2 года) по металлической сетке с креплением к каркасу. Затем - финишной цементной. Проблем сегодня нет.
По всем трем стенам остается потенциальная проблема комбинации гипс-цемент на основных площадях, где снятия цементной шпаклевки не предполагается. Основная проблема, выходит, сочетание гипс-цемент. Уже сейчас - из-за этого в некоторых местах, проявились трещины, причем - с отслоением. Но это сочетание у меня много где остается. Сегодня выглядит нормальным.. Могут ли трещины появиться еще в будущем? Может быть, надо дать шпаклеванным "комбинированным" стенам какой-то испытательный срок (полгода, год ??), прежде чем их отделывать дорогими финишными отделочными материалами?
По всем трем стенам - с их проблемами, уже стоит цоколь - 1 ряд клинкерной плитки (135мм).
Извините, Роман, что гружу Вас. :o Поверьте, я очень ценю Ваше время. Но это для меня важно. Я уже весьма благодарен Вам. Возможно, так много вопросов сразу для Вас проблематично? Тогда, может быть, будет возможность расписать хотя бы поэтапно? :)
Придумай сам и Сделай сам
11.02.2017 в 15:56:39
fyodor, 1 Проблема гипс -цемент решается нанесение на гипс -укрепляющей грунтовкой глубокого проникновения (именно в варианте с плиточным клеем) 2-
fyodor написал: Решаемые проблемы с трещинами: клей с сеткой поверх старой гипсовой шпаклевки. Видимо, следует цементную шпаклевку удалить полностью.
Да .. Сначала также укрепляющим грунтом затем шпаклевкой всей поверхности клеем и только затем сетка с клеем (в перерывах все должна высушиться)3 в Ответе металическая сетка будет держать 4 по этому вопросу -если удалить всю слабую цементную и все сделать с сеткой (фасадной с нахлестом по 10см) никаких проблемм не будет -ждать не надо.5 И по последнему вопросу.
fyodor написал: какие такие особенности с цементной шпаклевкой? Их надо знать обязательно..
За ней надо следить миниум 3 -7 дней 1- замес воды должен быть таким как указано производимтелем (не на глаз)2- впоследствии воду нельзя добавлять при работе 3-на 3 день до 7 дня переодически пшикать водой (чтобы не было быстрого высыхания)4-сквозняки противопоказаны 5-каждый последующий слой должен наносится после полного высыхания первого 5-наносимая краска (если будет такова ,должна быть щелочестойкой не то будет изменение цвета вплоть до нитевидных трещин) 6 и поверхность не должна вытягивать воду из шпаклевки -поэтому грунтовка хорошо наносимая. Если в квартире не слишком сухо и не жарко и давать подпитку влажности из вне путем микропроветривания -может и пронести с шпаклевкой (без всего того, что я написал - в остальных случаях, отслоение и трещины -частый косяк.
Доверие мастеру-cекрет успеха в ремонте.
11.02.2017 в 16:36:45
роман сирож,
1 Проблема гипс -цемент решается нанесение на гипс -укрепляющей грунтовкой глубокого проникновения (именно в варианте с плиточным клеем) По стене 3) - под окном, где все хорошо, более не предполагается шпаклевание. - Так слегка, может быть, теркой достаточно - жидким раствором. Тогда просто прогрунтовать Ceresit CТ17? После чего должен быть: акриловый грунт + акриловый клей + гибкий камень. И поскольку клеем я здесь не укрепляю, то возможно ли будет еще появление трещин?
Сначала также укрепляющим грунтом затем шпаклевкой всей поверхности клеем и только затем сетка с клеем (в перерывах все должна высушиться) Первый слой клея - это на сдир (тоже грунтующий, так сказать), или сразу выравнивание - под правило? Или выравнивание - это уже и есть второй слой с сеткой, после чего - сразу финишная? Как определить, что клей высох?
5-каждый последующий слой должен наносится после полного высыхания первого Опять же, время высыхания или признаки высыхания - уже для цементной шпаклевки?
И, Роман! Уточняю главное. Стена с гипсокартоном и фреской, где вырезаем выступающий фрагмент. Здесь большинство поверхности сегодня - нормальное. И цементную шпаклевку я не удаляю. Но предполагается выравнивание клеем по всей поверхности с сеткой. То есть грунт и затем клей - в основном, наносится не на гипс, а на цементную финишную, которая в иных местах показала себя слабой. Можно ли быть тогда уверенным, что трещин не будет?
И по новому куску гипсокартона. - Также как и по гипсу: грунт - серпянка на стыках - первый слой клея - 2й слой клея с сеткой - грунт - финишная. Так?
Придумай сам и Сделай сам
11.02.2017 в 16:57:45
fyodor,
fyodor написал: то возможно ли будет еще появление трещин?
Если и будет мелкие они никак не повлияют на отделку.
fyodor написал: Первый слой клея - это на сдир (тоже грунтующий, так сказать)
Далее на завтра сетка с клеем и под правило ,далее на следующий день шпаклевка визуальное выравнивание клеем и только через 2 дня (когда цвет клея будет почти так же как в мешке)финишной шпаклевкой.
fyodor написал: Опять же, время высыхания или признаки высыхания - уже для цементной шпаклевки?
До 2 мм сутки 3-4 мм 2-3 суток.
Доверие мастеру-cекрет успеха в ремонте.
11.02.2017 в 17:00:28
fyodor,
fyodor написал: Можно ли быть тогда уверенным, что трещин не будет?
Не будет.
И по новому куску гипсокартона. - Также как и по гипсу: грунт - серпянка на стыках - первый слой клея - 2й слой клея с сеткой - затем еще раз шпаклевка клеем и потом грунт и финишная. Для проверки цементной шпаклевки под фреску -пшикните водой и через час откройте окно на 20 минут и закройте -если на завтра ничего не будет -значит все хорошо.
Доверие мастеру-cекрет успеха в ремонте.
11.02.2017 в 18:11:58
То возможно ли будет еще появление трещин? Если и будет мелкие они никак не повлияют на отделку. Да же если они будут под сравнительно тонкими фотообоями?
Для проверки цементной шпаклевки под фреску -пшикните водой и через час откройте окно на 20 минут и закройте -если на завтра ничего не будет -значит все хорошо "ничего" - это трещин? "Откройте окно на 20 мин" - это испытание на мороз или влажность или сквозняк? Если последнее, то это стоит делать только при плюсовой температуре за окном?
И по новому куску гипсокартона. - Также как и по гипсу: грунт - серпянка на стыках - первый слой клея - 2й слой клея с сеткой - затем еще раз шпаклевка клеем и потом грунт и финишная Да, есть еще "вырванный" кусок шпаклевки на стене ГКЛ - фото. С ним все точно также, в том числе, на стыках с прежним (окружающим) слоем - с серпянкой?
Придумай сам и Сделай сам
11.02.2017 в 21:28:56
fyodor,
fyodor написал: то возможно ли будет еще появление трещин? = Если и будет мелкие они никак не повлияют на отделку. Да же если они будут под сравнительно тонкими фотообоями?
Да.
fyodor написал: "ничего" - это трещин?
Да.
fyodor написал: Откройте окно на 20 мин"
fyodor написал: это испытание на мороз или влажность
fyodor написал: Если последнее, то это стоит делать только при плюсовой температуре за окном?
При любой температуры гипс и цемент быстро среагирует на перемену климата с уже высыхающей водой -и любое слабое место либо отойдет либо треснет.
fyodor написал: Да, есть еще "вырванный" кусок шпаклевки на стене ГКЛ - фото. С ним все точно также, в том числе, на стыках с прежним (окружающим) слоем - с серпянкой?
Да - только вот справа еще можно сбить по фото там хлипко держится.
Доверие мастеру-cекрет успеха в ремонте.
11.02.2017 в 21:31:54
fyodor, Теперь в качестве совета свое мнение скажу- не надо пользоваться цементными шпаклевками внутри помещений -кроме потолка в ванной.Для этого существуют влагостойкие полимерные шпаклеки (с ними никаких проблем не будет даже любому новичку) ;)
Доверие мастеру-cекрет успеха в ремонте.
12.02.2017 в 10:44:54
Здравствуйте, Роман! :)
При любой температуры гипс и цемент быстро среагирует на перемену климата с уже высыхающей водой -и любое слабое место либо отойдет либо треснет Но ведь от мороза может и сильное место треснуть. Или нет?
Только вот справа еще можно сбить по фото там хлипко держится Это свет так падает. По контуру всей фигуры - одинаковая фаска - 2,5-3мм. Другое дело, что снимая шпаклевку, я глубоковато взял ножом, зацепив сам гипсокартон. Надо, видимо, расширить - для того чтобы получившаяся от ножа канавка нормально прогрунтовалась.
На участках, где будет укладываться клинкер (см. схему вначале моей темы), я собрался устанавливать металлическую сетку - с креплением гвоздями к каркасу. Проволока 0.3мм с ячейкой 13х13. - Так посоветовали до общения с Вами. Все же на них будет повышенная нагрузка. Тем самым мы уменьшим нагрузку на гипсокартон и слой шпаклевки поверх нее. Как бы Вы здесь поступили? Нужно ли тогда поверх металлической ставить полимерную? Для лучшего представления схемы - вот узел.
По бетонной стене я полностью снимаю свежий слой шпаклевки (цементной). И надо будет ее снова выравнивать. - Делать маяковый слой, но без маяков. Технология здесь тогда: грунт - тонкий слой клея - сетка на всю поверхность или на ширину сантиметров 5 (? ; как крепить - дюбелями, алебастром..?; или без сетки?) - маяковый слой клея. Затем сетка и клей на всю поверхность...
Удачного воскресения!
Придумай сам и Сделай сам
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу