Yustas16
Yustas16
Местный

Регистрация: 23.01.2017

Москва

Сообщений: 808

30.03.2017 в 19:34:43

BV, ой ли? Вы хотите подискутировать что такое пар и воздух? ) Не стОит ))

Ибо, пар это молекулы воздуха связанные с молекулами воды, отсюда вытекает, что пар таки в размерах больше, чем сам воздух. Получается, если пар может проходить через ПСУЛ, то воздух через него просто пролетает. Вот такие пирожки с котятами...

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121461

30.03.2017 в 19:52:04

Yustas16, Есть Герметик СТИЗ-А для наружнего шва. Он паропроницаем, но воздухонепроницаем. Вы путаете теплое с мягким. Попробуйте все же понять разницу. Насчет ПСУЛ и пены - ПСУЛ действительно значительно более воздухопроницаем, чем пена, раз так в 10 минимум, но это не основание путать одно с другим.

http://www.of-mag.ru/stati/publikacii_okonnyj_rynok/o_nadezhnosti_montazhnogo_shva_v_otnoshenii_vetrovoj_nagruzki/

Шов по периметру рамы должен состоять из трех частей, и вы должны знать - каких именно.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121461

30.03.2017 в 19:58:49

Вот вам небольшой пример к этим вашим словам:

Yustas16 написал: Ибо, пар это молекулы воздуха связанные с молекулами воды, отсюда вытекает, что пар таки в размерах больше, чем сам воздух.

http://teplov.ru/trade/catalogue/?good=87

0
Yustas16
Yustas16
Местный

Регистрация: 23.01.2017

Москва

Сообщений: 808

30.03.2017 в 20:00:34

BV, давайте таки отталкиваться от документации. Вот технические характеристики СТИЗ-А

http://www.sazi-group.ru/pdf/stiz_a.pdf

Где указывается воздухонепроницаемость?

Про ГОСТ на монтаж, не надо указывать. Мы обсуждаем немного другое, а именно установка ПСУЛ-а в соединении между рамами!!! А не в составе трехслойного монтажного шва )) Не уводите разговор в сторону. Я настаивал и буду настаивать, что МЕЖДУ рамами его не надо применять!

0
Yustas16
Yustas16
Местный

Регистрация: 23.01.2017

Москва

Сообщений: 808

30.03.2017 в 20:03:53

BV написал: Вот вам небольшой пример к этим вашим словам:

Yustas16 написал: Ибо, пар это молекулы воздуха связанные с молекулами воды, отсюда вытекает, что пар таки в размерах больше, чем сам воздух.

http://teplov.ru/trade/catalogue/?good=87

BV, Вы сами себя путаете!!! По вашей ссылке указана лента МЕМБРАННОГО типа!!! Лента мембранного типа в окнах применяется под отливами и работает как ниппель, по системе "Туда дуй, обратно х*й". Это же совершенно разные вещи ))

Кстати, ГОСТ 30971-2002 отменен, ссылайтесь на ГОСТ 30971-2012

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121461

30.03.2017 в 22:33:07

Yustas16 написал: BV, Вы сами себя путаете!!! По вашей ссылке указана лента МЕМБРАННОГО типа!!! Лента мембранного типа в окнах применяется под отливами и работает как ниппель, по системе "Туда дуй, обратно х*й". Это же совершенно разные вещи ))

Это вы себя запутали - считаете одним и тем же воздухо и паро проницаемость. Мембрана пропускает пар, но не пропускает воздух.

Yustas16 написал: BV, давайте таки отталкиваться от документации. Вот технические характеристики СТИЗ-А http://www.sazi-group.ru/pdf/stiz_a.pdf Где указывается воздухонепроницаемость?

Он воздухонепроницаем - в этом-то и фишка :)

Yustas16 написал: Не уводите разговор в сторону. Я настаивал и буду настаивать, что МЕЖДУ рамами его не надо применять!

http://d-ok.ru/produkciya/okno/ http://www.smokon.ru/images/okna44.jpg

0
Yustas16
Yustas16
Местный

Регистрация: 23.01.2017

Москва

Сообщений: 808

30.03.2017 в 22:58:23

BV написал:

Yustas16 написал: BV, Вы сами себя путаете!!! По вашей ссылке указана лента МЕМБРАННОГО типа!!! Лента мембранного типа в окнах применяется под отливами и работает как ниппель, по системе "Туда дуй, обратно х*й". Это же совершенно разные вещи ))

Это вы себя запутали - считаете одним и тем же воздухо и паро проницаемость. Мембрана пропускает пар, но не пропускает воздух.

Yustas16 написал: BV, давайте таки отталкиваться от документации. Вот технические характеристики СТИЗ-А http://www.sazi-group.ru/pdf/stiz_a.pdf Где указывается воздухонепроницаемость?

Он воздухонепроницаем - в этом-то и фишка :)

Yustas16 написал: Не уводите разговор в сторону. Я настаивал и буду настаивать, что МЕЖДУ рамами его не надо применять!

http://d-ok.ru/produkciya/okno/ http://www.smokon.ru/images/okna44.jpg

BV,

0
Yustas16
Yustas16
Местный

Регистрация: 23.01.2017

Москва

Сообщений: 808

30.03.2017 в 23:03:53

Давайте всё таки отталкиваться от документов. Покажите хоть один документ, где указанные материалы описываются как воздухонепроницаемые?

Про СТИЗ-А я вам привел официальный документ, где ни слова не сказано про его воздухонепроницаемость. А то что вы пытаетесь мне рассказать, это чисто ваше мнение, причем не чем не подтвержденное..

Теперь про ленту ПСУЛ. То что что фирма может нарисовать на своем сайте, не означает ПРАВИЛЬНОСТЬ решения. Ибо они не подтвеждены ни одним ГОСТ-ом!!!

Очень грубый пример: Геи пользуются попой, не только для дефикации, но и для другой цели... Это же не означает теперь, что они правы ))

0
Yustas16
Yustas16
Местный

Регистрация: 23.01.2017

Москва

Сообщений: 808

30.03.2017 в 23:08:43

Особенно посмеялся вот над этой картинкой:

Вы не представляете КАК наматывает ПСУЛ на ЛЮБОЙ саморез в этом случае ))) Будет у меня монтаж балконного блока, обязательно запишу видео как наматывает ПСУЛ на саморез )))

0
Yustas16
Yustas16
Местный

Регистрация: 23.01.2017

Москва

Сообщений: 808

30.03.2017 в 23:18:38

Паропроницаемостью по своду правил по проектированию и строительству 23-101-2000 называется свойство материала пропускать влагу воздуха под действием перепада (разницы) парциальных давлений водяного пара в воздухе на внутренней и наружной поверхности слоя материала. Давления воздуха с обеих сторон слоя материала при этом одинаковые. Плотность стационарного потока водяного пара Gn (мг/м2 час), проходящего в изотермических условиях через слой материала толщиной 5(м) в направлении уменьшения абсолютной влажности воздуха равна Gn = цЛрп/5, где ц (мг/м час Па) - коэффициент паропроницаемости, Арп (Па) - разность парциальных давлений водяного пара в воздухе у противоположных поверхностей слоя материала. Величина, обратная ц, называется сопротивлением паропроницанию Rn = 5/ц и относится не к материалу, а слою материала толщиной 5.

В отличие от воздухопроницаемости, термин «паропроницаемость» - это абстрактное свойство, а не конкретная величина потока водяного пара, что является терминологическим недочётом СП 23-101-2000. Правильней было бы называть паропроницаемостью величину плотности стационарного потока водяного пара Gn через слой материала.

Если при наличии перепадов давления воздуха пространственный перенос водяных паров осуществляется массовыми движениями всего воздуха целиком вместе с парами воды (ветром) и оценивается с помощью понятия воздухопроницания, то при отсутствии перепадов давления воздуха массовых перемещений воздуха нет, и пространственный перенос водяных паров происходит путем хаотического движения молекул воды в неподвижном воздухе в сквозных каналах в пористом материале, то есть не конвективно, а диффузионно.

Воздух представляет собой смесь молекул азота, кислорода, углекислого газа, аргона, воды и других компонентов с примерно одинаковыми средними скоростями, равными скорости звука. Поэтому все молекулы воздуха диффундируют (хаотически перемещаются из одной зоны газа в другую, непрерывно соударяясь с другими молекулами) примерно с одинаковыми скоростями. Так что скорость перемещения молекул воды сопоставима со скоростью перемещения молекул и азота, и кислорода. Вследствие этого европейский стандарт EN12086 использует вместо понятия коэффициента паропроницаемости ц более точный термин коэффициента диффузии (который численно равен 1,39ц) или коэффициента сопротивления диффузии 0,72/ц.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121461

31.03.2017 в 00:05:12

Yustas16 написал: Про СТИЗ-А я вам привел официальный документ, где ни слова не сказано про его воздухонепроницаемость. А то что вы пытаетесь мне рассказать, это чисто ваше мнение, причем не чем не подтвержденное..

ВЫ СТИЗ-А видели когда-либо живьем? Наверное не было бы вопросов....

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу