Зауженное сечение проводов в новостройке

BV написал: Усаживаешь с конца - тогда и клей полностью заполняет пространство, лишнее выдавливается ... и трубка не натягивается.

Слишком много условий, слишком много всяких тонкостей и нюансов; способ абсолютно кривой и невоспроизводимый массовым рукожопым электриком.

BV написал: Насчет исполнения скрутки - обязательная мех фиксация - те достаточно длинная.

В большинстве случаев на таких (аварийных) проводах это недостижимо, достаточная длина целой жилы, пригодной для скручивания, просто отсутствует. Как вы сами верно подметили, алюминий там чаще всего отожженный и прокорродировавший. И даже не отожженный, а просто раскрученный конец алюминиевой жилы второй раз скрутить зачастую невозможно, а запаса длины, как правило, нет.

Для чего эту пайку можно использовать? Для свежей проводки? А зачем? Любая алюминиевая проводка в итоге обречена, даже относительно исправная. Какая нужда присоединять к ней куски меди, если они ранее присоединены не были?

BV написал: Скрутку в термоусадке можно спокойно замуровывать хоть в стяжку.

И сразу вопрос - а на-фи-га? (Даже если допустить, что это действительно можно.)

Во-первых, не спокойно, потому что, если весь процесс прошел неидеально, то вода дырочку найдет. А проверять каждую скрутку на ветхой проводке мегомметром в воде - извините... :net: Интерес тут возможен чисто академический.

А во-вторых, кому и зачем это может понадобиться? Болт не нужно герметизировать, это соединение, в идеале, должно торчать как бельмо и напоминать: "смени проводку!" А не поощрять оставить алюминий при капитальном ремонте с заливкой стяжки и заменой штукатурки.

BV написал: Плохая скрутка со временем ослабляется под действием перепадов температур - контакт ухудшается - нагрев еще больше и тд в цикле до отгорания. В вашем примере и не обязательно вышла из строя из-за коррозионного механизма разрушения, хотя и он мог внести свою роль в ухудшение контакта.

Вот тут я вам расскажу, что крайне(!) редко мне попадаются механически ослабленные скрутки. Даже те, которые на фото, были скручены очень плотно, раскручивались с трудом, но поверхность проводников при этом оставляла желать и коррозия была очевидной.

Очень часто бывает, что когда я начинаю манипуляции в коробке, сама скрутка, будучи тугой и плотной, просто падает на пол, разрушившись у основания. Это в принципе прямой аналог вашей пайки: хороший контакт на конце, но при этом разрушение первых витков, на что я сразу обратил внимание. Сталкивался с тем, что тонкий медный проводок (шввп), накрученный сверху на толстую и плотную алюминиевую (даже проваренную) скрутку, выводил её из строя вплоть до отпадания. Прямо вместе с колпачком.

Radio написал: способ абсолютно кривой и невоспроизводимый массовым рукожопым электриком.

BV написал:

Способ абсолютно типовой для паяных скруток. Особенность только в спец флюсе и его смывке. И смысл говорить о рукожопах? Они и Ваго провод вставить не могут, уж чего проще .... А гильзу правильно опрессовать - еще сложнее пайки будет. Да и инструмент потяжелее чем паяльник нужен, и более редкий в обиходе.

Radio написал: В большинстве случаев на таких (аварийных) проводах это недостижимо, достаточная длина целой жилы, пригодной для скручивания, просто отсутствует. Как вы сами верно подметили, алюминий там чаще всего отожженный и прокорродировавший. И даже не отожженный, а просто раскрученный конец алюминиевой жилы второй раз скрутить зачастую невозможно,

Старая часть провода на выброс всегда. Но тогда получается, что и колечко не из чего скрутить? А если есть длина для колечка, то на бандажную пайку уж точно хватит.

Radio написал: Для чего эту пайку можно использовать?

Только как лечение - или в коробке, или пробили провод в стене.

Radio написал: Во-первых, не спокойно, потому что, если весь процесс прошел неидеально, то вода дырочку найдет.

Этот способ с успехом применяется для кабелей в воде, о чем речь, о какой дырочке? Неидеально - можно забыть и гайку затянуть. И вопрос - поставит неидеальный электрик гровер? Смажет жилы смазкой? Или ... и так сойдет? ;)

Radio написал: А во-вторых, кому и зачем это может понадобиться? Болт не нужно герметизировать, это соединение, в идеале, должно торчать как бельмо и напоминать: "смени проводку!" А не поощрять оставить алюминий при капитальном ремонте с заливкой стяжки и заменой штукатурки.

Вы похоже перебарщиваете в фантазиях ;) Не делая кап ремонта, проводку никто менять не будет. А при кап ремонте никто хоть немного вменяемый не оставит Ал.

Radio написал: Очень часто бывает, что когда я начинаю манипуляции в коробке, сама скрутка, будучи тугой и плотной, просто падает на пол, разрушившись у основания. Это в принципе прямой аналог вашей пайки: хороший контакт на конце, но при этом разрушение первых витков, на что я сразу обратил внимание.

Стоит также обратить внимание на то что пайка герметизируется.

BV, Radio, Два профессионала, а замотали, уверен, не меня одного так, что ужасть!)
Коллеги, сделайте уже вывод! В моем понимании, если нет надежного способа изоляции меди от алюминия по гальванике при их соединении, то соединять напрямую не стоит. Чтобы проблему решить, нужно развязка по гальванике. И тут варианты.

1. Клеммы с пастой под это дело, в которых возникают проблемы. Про проблемы на этот счет - неизвестно, они есть, но массово или нет - непонятно.
2. Пайка совместной скрутки. Лужение меди и алюминия для исключения их взаимного влияния на возможную коррозию (я правильно понял?). Надо иметь офигенский навык в пайке и это главное, ибо нафик такой навык иметь, если есть возможность решить задачу проще (опять же клеммы). Сложно и негарантированно.
3. Забить на все это и соединять напрямую с периодической проверкой и что-то ждать.

BV написал: Стоит также обратить внимание на то что пайка герметизируется.

Подытаживая вышесказанное, хочу сказать, что какого-то практического смысла в подобной пайке я так и не обнаружил. Охота вам возиться - возитесь. Можете даже прикупить аккумуляторный паяльник, чтобы не паять под напряжением, когда вся квартира или дом висит на одном ав. :)

BV написал: Но тогда получается, что и колечко не из чего скрутить? А если есть длина для колечка, то на бандажную пайку уж точно хватит.

Никак нет, на колечко нужно явно меньше. Кроме того, болтом часто получается соединить даже совсем короткие хвостики внутри коробки, лишь бы колечки пересеклись. Не совсем уверен, что там можно столь же успешно что-то скручивать и паять.

Radio написал: Можете даже прикупить аккумуляторный паяльник, чтобы не паять под напряжением, когда вся квартира или дом висит на одном ав.

Все проще :) У меня есть газовый, + мини горелка.

Radio написал: Не совсем уверен, что там можно столь же успешно что-то скручивать и паять.

Если есть за что зацепиться - наращивается промежуточный кусок - две пайки. Так проще, чем натягивать друг к другу огрызки.

Вместо колечек - рекомендую ;)

http://www.elec.ru/market/zazhim-ljustrovyj-kl-2-5-uz-14945529027.html

BV написал: Вместо колечек - рекомендую ;)

Вы поставили очень удачный смайлик - как раз поржать над такой рекомендацией. :D

BV написал:

Radio написал: Можете даже прикупить аккумуляторный паяльник, чтобы не паять под напряжением, когда вся квартира или дом висит на одном ав.

Все проще :) У меня есть газовый, + мини горелка.

Radio написал: Не совсем уверен, что там можно столь же успешно что-то скручивать и паять.

Если есть за что зацепиться - наращивается промежуточный кусок - две пайки. Так проще, чем натягивать друг к другу огрызки.

Вместо колечек - рекомендую ;)

http://www.elec.ru/market/zazhim-ljustrovyj-kl-2-5-uz-14945529027.html

BV, Один из самых поганых клемников, даже чисто на медь . В плане работы с таковыми.

dokar написал: Один из самых поганых клемников, даже чисто на медь . В плане работы с таковыми.

Какой? (ссылочки скорее исторические :))

BV написал:

dokar написал: Один из самых поганых клемников, даже чисто на медь . В плане работы с таковыми.

Какой? (ссылочки скорее исторические :))

BV, по опыту первый и третий, хотя первый может быть и большего типоразмера (их вроде два) и может быть ничего, третий может с витками колечками и прослужит. Но опять же учитывая исторические ссылки, все это относилось к аллюминию, который сам по себе достаточно непредсказуем.