Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16844

22.05.2017 в 00:44:15

alx220, Да, хотел сказать НЕ первый, но я оговорился, что не помню точно, был ли на эту тему спор - может, показалось. По второй части поста: Вы не допускаете, без всяких норм, пульсирующих утечек 100-300 мА

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Реклама

Рекламный аккаунт

Аватар пользователя
VIVA

Местный

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

22.05.2017 в 00:51:26

TAB написал: Ну давайте так, консенсусом может стать например такая иерархия уровней безопасности, по мотивам НТД: Действующие нормы: УЗО 30мА ставится на розетки общего профиля и СУ. Действующие нормы с вероятными изменениями: УЗО 30мА ставится на розетки общего профиля, освещение и СУ. Разумный уровень: УЗО 30мА тип АС ставится на розетки общего профиля, освещение и СУ. Селективное УЗО 100мА типа А на ввод. Повышенной безопасности: УЗО 30мА тип АС ставится на розетки общего профиля, освещение, СУ и на стационарное оборудование класса 1 с доступными проводящими частями. Селективное УЗО 100мА тип А на ввод.

Необычное у вас понимание понятия консенсус. :) Не говоря о том, что в этих вопросах подобный подход неуместен.

TAB написал: Максимальный: УЗО 30мА на все. И вот в этом случае они типа А. Селективное УЗО здесь уже не нужно.

Нужно, потому как в большинстве случаев будет присутствовать вводной кабель, который рекомендовано защищать УДТ с уставкой до 300 мА. А поскольку система двуранговая и НТД требуют полной селективности, то оно обязано быть селективным с уставкой не менее 100 мА. Поскольку объект защиты такого УДТ кабель, то для него целесообразен тип АС.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16844

22.05.2017 в 00:57:46

VIVA, я правильно понимаю, что А смысла никакого не имеет перед АС вообще?!...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
VIVA

Местный

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

22.05.2017 в 01:03:49

MaSeVi написал: я правильно понимаю, что А смысла никакого не имеет перед АС вообще?!...

Установка УДТ тип А в качестве общего и УДТ тип АС в качестве нижестоящих, в условиях жилых помещений?

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16844

22.05.2017 в 01:08:14

VIVA, не хитрите: обе ступени "А". Надо заканчивать этот спор, ибо "сытый конному не пеший" и при этом дать ТС максимальную помощь. Согласитесь, коллеги, каждая тема - мини холивар.)))

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
alx220

Местный

Регистрация: 17.11.2016

Москва

Сообщений: 1974

22.05.2017 в 01:08:56

MaSeVi написал: VIVA, я правильно понимаю, что А смысла никакого не имеет перед АС вообще?!...

Теоретически можно поставить на отходящие линии УЗО типа АС 30 мА, а на вводе УЗО типа А 30 мА. Это будет экономия средств. Но такой вариант противоречит требованиям ПУЭ.

0
Аватар пользователя
alx220

Местный

Регистрация: 17.11.2016

Москва

Сообщений: 1974

22.05.2017 в 01:10:59

MaSeVi написал: обе ступени "А"

На мой взгляд, бессмысленно, ведь в кабеле пульсирующих утечек быть не может.

MaSeVi написал: Согласитесь, коллеги, каждая тема - мини холивар.)))

Согласимся :)

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16844

22.05.2017 в 01:17:19

alx220, вот спасибо! :clapping

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Реклама

Рекламный аккаунт

Аватар пользователя
VIVA

Местный

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

22.05.2017 в 01:19:55

MaSeVi написал: не хитрите: обе ступени "А".

Где хитрость? формулируйте вопрос так, чтобы на него можно было однозначно ответить. Из вот этого, можно много чего нафантазировать, но никак не вопорс о целесообразности двуранговой системы на типе А, перед таковой на типе АС. Ввиду чего хитрите здесь скорее вы.

MaSeVi написал: я правильно понимаю, что А смысла никакого не имеет перед АС вообще?!...


alx220 написал: можно поставить на отходящие линии УЗО типа АС 30 мА, а на вводе УЗО типа А 30 мА. Это будет экономия средств. Но такой вариант противоречит требованиям ПУЭ.

Здравому смыслу тоже. И определённо не экономит средств. Хотя бы потому, что получится система с общим УДТ А 30 мА, с непонятно зачем установленными ниже УДТ АС 30 мА.

0
Аватар пользователя
VIVA

Местный

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

22.05.2017 в 01:22:15

alx220 написал: можно поставить на отходящие линии УЗО типа АС 30 мА, а на вводе УЗО типа А 30 мА. Это будет экономия средств. Но такой вариант противоречит требованиям ПУЭ.

Здравому смыслу тоже. И определённо не экономит средств.

0
Аватар пользователя
VIVA

Местный

Регистрация: 28.11.2007

Москва

Сообщений: 1610

22.05.2017 в 01:23:22

MaSeVi написал: я правильно понимаю, что А смысла никакого не имеет перед АС вообще?!...

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

22.05.2017 в 07:12:06

Интересное идёт обсуждение - ни одного сечения групповых линий ТС не поведал, а обсуждение защиты идёт на всю катушку ...

Radio написал: TAB написал: А селективное УЗО вообще-то уже должно стоять в этажном щите в новостройке.

Должно, да не обязано. В 10 разных, взятых наобум, новостройках, я его видел 0 раз.

А сколько раз вы видели подключение вводного кабеля напрямую к счётчику без автоматической защиты непосредственно после него?

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

22.05.2017 в 08:24:25

avmal написал: А сколько раз вы видели подключение вводного кабеля напрямую к счётчику без автоматической защиты непосредственно после него?

Имеется в виду голый счетчик без автоматов вообще? Такое встречается только у истинных ценителей прекрасного.

avmal написал: ни одного сечения групповых линий ТС не поведал, а обсуждение защиты идёт на всю катушку ...

Можно подумать, от этих сечений что-то зависит.. :) Сечения как у всех, что про них нового поведаешь?

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

22.05.2017 в 08:25:26

avmal написал: ни одного сечения групповых линий ТС не поведал, а обсуждение защиты идёт на всю катушку ...

Можно подумать, от этих сечений что-то зависит.. :)

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

22.05.2017 в 08:32:51

VIVA

Это вы что-то путаете. Если для АОП используется УДТ, то читаем 411.3.3. и описание в 415.1.1.

Да что ж такое то, прочитайте еще раз 411.3.3: он требует применения УДТ для розеток согласно 415.1.1. И никаких "если ... то".

То есть я неправильно понимаю вашу мысль: Рекомендую использовать селективное УДТ с уставкой 100...300 мА типа А, если нижстоящие УДТ имеют тип АС с уставкой не более 30 мА (или отсутствуют)?

В случае, когда УДТ 30мА стоит не на всех линиях и/или имеет тип АС, то общее селективное УЗО 100мА типа А существенно повысит безопасность. Так понятно?

0
Аватар пользователя
Реклама

Рекламный аккаунт

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу