Электрощиток в новостройке

TAB написал: А селективное УЗО вообще-то уже должно стоять в этажном щите в новостройке.

Должно, да не обязано. В 10 разных, взятых наобум, новостройках, я его видел 0 раз.

Scoworodker написал: Просьба покритиковать и покидаться тапками

Это я люблю, тапками кидаться :) / / Рисуйте в excel, чтобы можно было легко и быстро вносить изменения в рисунок. Все "прямоугольнички" на схеме нужно обозначать номерами/буквами, чтобы было проще. На вводе в квартиру достаточно рубильника, а не АВ. На линии хол-ка желательно РВ (реле времени). Вместо УЗМ51 логичнее поставить то РКН, которое индицирует напряжение (либо добавить вольтметр ̶и̶ ̶а̶м̶п̶е̶р̶м̶е̶т̶р̶ ̶̶ ). Оба АВ 20А заменить на 16А. Нет линий кондеев. На лоджию можно поставить один АВ С10А и запитать от него свет и розетки. Ну и т.д. и т.п. / /

Scoworodker написал: момент еще, что тип А сложнее найти. по крайней мере у нас в городе.

Заказывайте в Мск - через пару дней (если отправка ТК) все у вас.

Scoworodker написал: От РЩ требуется надежность, безопасность и удобство, материальная сторона на втором месте.

В таком случае собирайте весь щит на дифференциальных автоматах, а не на связке УЗО + АВ

Scoworodker, на духовку АВ 16 А. На бойлер, скорее всего, тоже достаточно 16 А. Какой мощности он будет?

TAB написал: Если УЗО конечных линий типа AC (или отсутствуют), то смысл в селективном типа A конечно же есть. Там вообще больше смысла в типе А, чем в оконечных.

Вредный совет. Селективное УЗО, да еще с током отсечки 100-300 мА не предназначено для защиты людей от поражения эл. током. Поэтому если ставить УЗО типа А, то на отходящие линии.

ZooZoo написал: Нет линий кондеев. На лоджию можно поставить один АВ С10А и запитать от него свет и розетки. Ну и т.д. и т.п.

megrad написал: сигналку, тёплый пол, аквастрож, кондей планируете? На кухню ещё линию розеток, типа розетки фартука.

Я вижу на бумажке, изображающей 2-комнатную квартиру, 16 групповых АВ.

16 автоматов, Карл! На две несчастные комнаты.

Кто может объяснить, какая неотложная нужда заставляет людей ставить отдельный АВ и тянуть отдельный кабель, скажем, на освещение прихожей? Или на освещение спальни? Или на освещение кухни? :eek: Не говоря уже за лоджию. Здесь по крайней мере 5-6 беспонтовых АВ можно сократить без малейшего ущерба, а только лишь с пользой для схемы.

И да, имеет большой смысл добавить что-нибудь для кондиционеров.

Radio написал: Кто может объяснить, какая неотложная нужда заставляет людей ставить отдельный АВ и тянуть отдельный кабель, скажем, на освещение прихожей? Или на освещение спальни? Или на освещение кухни? :eek: Не говоря уже за лоджию.

Ну вот же:

Scoworodker написал: материальная сторона на втором месте.

:p / /

Radio написал: Здесь по крайней мере 5-6 беспонтовых АВ можно сократить без малейшего вреда для схемы. И да, имеет большой смысл добавить что-нибудь для кондиционеров.

Про "сокращение" пусть другие пишут :), я свои короткие непутевые заметки (с) высказал, пока достаточно :)

alx220

Селективное УЗО, да еще с током отсечки 100-300 мА не предназначено для защиты людей от поражения эл. током. Поэтому если ставить УЗО типа А, то на отходящие линии.

Второе предложение не следует из первого. Т.е. ваш вывод необоснован никак. Да и первый тезис сомнителен, если подходить строго к формулировкам.

TAB написал: Второе предложение не следует из первого. Т.е. ваш вывод необоснован никак. Да и первый тезис сомнителен, если подходить строго к формулировкам.

Если вы не знаете, почему для защиты от поражения током ставят неселективные по времени УЗО и с уставкой на 30 мА, то не нужно говорить о необоснованности написанного мной.

Есть еще, конечно, вариант поставить в этажный щит УЗО типа А на 30 мА. А на отходящие линии УЗО не ставить. Получится одно УЗО на всю квартиру, но оно будет выполнять свои функции.

alx220 написал: Если вы не знаете, почему для защиты от поражения током ставят неселективные по времени УЗО и с уставкой на 30 мА, то не нужно говорить о необоснованности написанного мной.

А если знаю?

alx220 написал: Есть еще, конечно, вариант поставить в этажный щит УЗО типа А на 30 мА. А на отходящие линии УЗО не ставить.

В оборудованной по современным меркам квартире не вариант.

TAB написал: А если знаю?

Если бы знали, не давали бы вредные советы.

TAB написал: В оборудованной по современным меркам квартире не вариант.

Вообще-то, вариант, но неудобный, если будет утечка. Если такой вариант не устраивает, то в этажный щит ставится селективное УЗО 100-300 мА типа АС. А на отходящие линии - УЗО не более 30 мА, желательно типа А.

alx220 написал: Если бы знали, не давали бы вредные советы.

Потрудитесь обосновать, ибо уже третий пост ниачем.

alx220 написал: Если такой вариант не устраивает, то в этажный щит ставится селективное УЗО 100-300 мА типа АС. А на отходящие линии - УЗО не более 30 мА, желательно типа А.

Либо селективное типа А при отходящих АС. Либо селективное типа А при отходящих частично АС, частично без дополнительного ВДТ. Либо без селективного, при отходящих частично АС, частично А. Все эти (и не только) варианты обеспечивают высокий уровень безопасности.

TAB написал: Если УЗО конечных линий типа AC (или отсутствуют), то смысл в селективном типа A конечно же есть. Там вообще больше смысла в типе А, чем в оконечных. TAB написал: Либо селективное типа А при отходящих АС.

Вы понимаете, что "противопожарным" УЗО на 100 мА предлагаете ловить утечки после выпрямителей и прочих полупроводников, в конечных устройствах? То есть по утечкам переменного тока пусть срабатывает 30мА как надо, а по остальным будет по 100...300 мА и/или с задержкой. Чудный уровень безопасности.

А если на отходящих линиях нет УДТ вообще, то ставить селективное, любого типа, весьма "человеколюбивый" совет.

Селективное УДТ на 100...300 мА в этажном щите защищает вводной кабель и прочие нижестоящие линии при отсутствии на них собственной диф. защиты. Поэтому такое УЗО будет типа АС.

TAB написал: В оборудованной по современным меркам квартире не вариант.

Множество квартир в новостройках и начинки щитов при реконструкции инженерной сети домов как бы говорят обратное. АВДТ Схх 30 мА тип А, частый элемент.

TAB написал: В оборудованной по современным меркам квартире не вариант.

Множество квартир в новостройках и начинки щитов при реконструкции инженерной сети домов как бы говорят обратное. АВДТ Схх 30 мА тип А, частый элемент.

TAB написал: Если УЗО конечных линий типа AC (или отсутствуют), то смысл в селективном типа A конечно же есть. Там вообще больше смысла в типе А, чем в оконечных.

VIVA написал: Вы понимаете, что "противопожарным" УЗО на 100 мА предлагаете ловить утечки после выпрямителей и прочих полупроводников, в конечных устройствах?

Разумеется понимаю и никакой проблемы здесь не вижу. Кроме той, что термин "противопожарное" в нормативных документах отсутствует и особого смысла не несет.

VIVA написал: То есть по утечкам переменного тока пусть срабатывает 30мА как надо, а по остальным будет по 100...300 мА и/или с задержкой. Чудный уровень безопасности.

"Чудность" имеет свойство исчезать, если разобраться в предмете: требование установки УЗО на розетки общего применения и отсутствие оного для стационаров класса 1 не наводит ни на какие мысли?

VIVA написал: А если на отходящих линиях нет УДТ вообще, то ставить селективное, любого типа, весьма "человеколюбивый" совет.

Не "вообще", а "Установка УЗО в линиях, питающих стационарно установленное оборудование и светильники, а также в общедомовых осветительных сетях, как правило, не требуется". (с) СП 31-110-2003

Вы как-то не догоняете, что установка ВДТ с уставкой до 30 мА является дополнительной защитной мерой для "определенных условий внешних воздействий и в специальных условиях размещения" (С) ГОСТ Р 50571.5.51—2013. Т.е. там, где имеется повышенный риск прямого прикосновения. Если в потроха приборов под напругой не лезть, то пульсирующему току на вас попасть просто неоткуда: в поврежденных розетках и шнурах питания ток идет вполне себе переменный. В то время как пробой на корпус внутри прибора может быть и пульсирующий, потому и имеет смысл выбрать тип А для общего УЗО, ибо оно несет функцию защиты от повреждений.

TAB написал: термин "противопожарное"

Термин не был бы указан в кавычках. А подобное образное именование вполне уместно в контексте 7.1.84 ПУЭ.

TAB написал: Не "вообще",

Не искажайте.

TAB написал: Если УЗО конечных линий типа AC (или отсутствуют), то смысл в селективном типа A конечно же есть. Там вообще больше смысла в типе А, чем в оконечных.

Здесь вполне ясно сказано. Ремарок про указанные типы электроприёмников вы не делали.

TAB написал: Т.е. там, где имеется повышенный риск прямого прикосновения

Неожиданно, всегда считал что УДТ это защита при косвенном прикосновении.

TAB написал: Если в потроха приборов под напругой не лезть, то пульсирующему току на вас попасть просто неоткуда:

Месталлические корпуса ПК, СМ и т.п.

TAB написал: не наводит ни на какие мысли?

Просветите неуча :) В той части, что не касается того аспекта, что корпуса светильников и оборудования с классом защиты I должны быть заземлены, вследствие чего нет возможности протекания токов утечки через токопроводящие оболочки через тело человека на токопроводящие части с потенциалом земли. Ввиду чего УДТ в принципе бессмысленно.