Аватар пользователя
ole325

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

06.07.2017 в 08:59:53

Один, дело не в усилии, которое не передается целиком на пилку, размер головки болта крепежа увеличили раза в 1,5 в диаметре, вес у него явно не меньше, а дальше характер движения пилки - многократная смена направления и если не дотянуть, результат - он откручивается. У меня за 5-6 пропилов новым, не разу не открутился, затягивал не сильно.

0
Аватар пользователя
SerShe

Местный

Регистрация: 12.11.2011

Москва

Сообщений: 12532

06.07.2017 в 11:21:00

Один написал: Сергей, момент с самоткручиванием фиксирующего винта на Старлоке, КМК, очень интересный. Получается, Старлок, все-таки, не полностью усилие на пилку передаёт. Или посадка не настолько плотная. На OIS подобное случается время от времени на винтовых замках.

Игорь, я пока им мало работал, ничего не готов утверждать, он два раза откручивался подряд, но моментов с резонансом было много. Даже на узкой пилке 32 мм они были, при этом не откручивался. Не уверен, что это не случайность, но перед вторым разом я контролировал затяжку болтика однозначно. У GOP 10,8 V-LI у меня такого ни разу не было, хотя я его сознательно несколько раз вводил в резонанс раньше. Не знаю. GOP 12V-28 так же легко входит в резонанс, как и GOP 10,8 V-LI, но резонанс несколько другой. У GOP 10,8 V-LI корпус бьет сильно, у GOP 12V-28 как-то слабее, такое ощущение, что механизм редуктора его сам частично компенсирует. Оба этих мультика можно грузить, придерживая одним пальцем сверху за аккумулятор, чтобы не упал. Они грузятся сами. Но вот это ожидание входа в резонанс иногда заставляло меня придерживать еще и рукой, чтобы вовремя поймать момент. Все же не хотелось бы иметь обломанных аккумуляторов на ровном месте.

GOP 55-36, GOP 40-30, FMM 350 QSL, FSC 500 QSL тоже можно ввести в резонанс, если сильно попытаться задавить, но там, такое ощущение, есть защита от него. Все мультики сами гасят резонанс, выключаются или сбрасывают мощность. Я сначала видел это на GOPах, думал, что это ошибка конструкции и писал бошевцам. Но ответа не последовало, скорее всего, они про это знали. Но вот и на новейшем FSC 500 QSL явно отключается сам при этом. Создается ощущение, что это было учтено в конструкции, чтобы не ломать инструмент. Еще. Бош сначала не ставил на длинных пилках StarLockMax ограничения по скорости. Потом они появились. У Файна были всегда. В общем, эти мощные мультики пилят без затыков и надо постараться, чтобы в резонанс вошли. Вот на этот случай и сделан сброс мощности или выключение. Кроме всего прочего, FSC 500 QSL должен был появиться с углом в 4,4 градуса, но его тестировали очень долго. В результате появился с углом 4,0 градуса, как и предыдущий. Но эти данные только в руководстве нашел. На сайте их нет. Я знаю, что и Бош и Файн оба очень долго тестировали свои мультирезаки. Похоже, для дальнейшего увеличения мощности и угла существуют ограничения. В общем, мощность и угол у топовых моделей итак достаточная, чтобы пилить в любом дереве без проблем. Если раньше на сучках были заметны усилия, то теперь их нет.

Но еще раз замечу, мультик давить не нужно. Он пилит сам, нужно только его придерживать в правильном направлении.

0
Аватар пользователя
Один

Местный

Регистрация: 01.09.2013

Вологда

Сообщений: 2504

06.07.2017 в 19:46:36

SerShe написал: Не уверен, что это не случайность, но перед вторым разом я контролировал затяжку болтика однозначно.

Сергей, да обратил на это внимание. Ключевой момент - попытка перегрузить мультирезак, путём зажатия пилки в материале. На винтовом замке GOP 250 такое случается, если переусердствовать с давлением.

ole325 написал: а дальше характер движения пилки - многократная смена направления и если не дотянуть, результат - он откручивается.

Так в том то и дело, что Сергей затянул как следует. :confused:

0
Аватар пользователя
SerShe

Местный

Регистрация: 12.11.2011

Москва

Сообщений: 12532

06.07.2017 в 20:35:31

Один написал: Так в том то и дело, что Сергей затянул как следует. :confused:

Я думаю, надо подождать, когда народ попробует GOP 12V-28 в работе. Если это массово проявится, тогда смотреть, в чем дело. Я могу этот болт руками сорвать, поэтому затягивал крепко, но с чувством меры. Впрочем, как обычно на GOP 10,8 V-LI и GOP 250. На последнем у меня была однажды такая проблема, но я рукой затянул болтик и думал, что достаточно. Именно тогда снесло пару зубьев на замке. Давно это было. Все же, быстросъем - хорошая штука. Не зря ее придумали.

0
Аватар пользователя
electrospb

Местный

Регистрация: 28.03.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 4

14.07.2017 в 16:09:02

Какой вкладыш подойдет к GOP 12V-28? я так понимаю он идет просто в коробке

0
Аватар пользователя
SerShe

Местный

Регистрация: 12.11.2011

Москва

Сообщений: 12532

14.07.2017 в 21:29:08

electrospb написал: Какой вкладыш подойдет к GOP 12V-28? я так понимаю он идет просто в коробке

electrospb, в коробке с вкладышем. Вкладыш тот же, что был у GOP 10,8 V-LI под 102 L-BOXX.

На видео в самом начале про комплектацию есть.

0
Аватар пользователя
electrospb

Местный

Регистрация: 28.03.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 4

15.07.2017 в 13:17:42

SerShe, спасибо, смотрел ваш ролик, но успел подзабыть а вчера на оф.сайте смотрел, там видимо забыли прописать http://www.bosch-professional.com/ru/ru/cordless-multi-cutter-gop-12v-28-227129-06018b5001.html либо у них новая формулировка "L-BOXX-ready"

0
Аватар пользователя
SerShe

Местный

Регистрация: 12.11.2011

Москва

Сообщений: 12532

15.07.2017 в 14:05:31

Ну я на Ваш вопрос ответил. Бош, к сожалению, не все пишет на сайте. Наверное хорошо, что есть форумы. :)

Вот с Мастерсити, от Олега Киселева.

0
Аватар пользователя
ADM05

Местный

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12229

17.07.2017 в 11:31:08

electrospb написал: либо у них новая формулировка "L-BOXX-ready"

Формулировке "L-BOXX-ready" уже несколько лет. Означает сия формулировка, что вкладыш для Л-Бокса идёт в комплекте поставки инструмента.

0

ИМХО (IMHO)

Аватар пользователя
SerShe

Местный

Регистрация: 12.11.2011

Москва

Сообщений: 12532

21.07.2017 в 14:36:19

Можно долго спорить, какой мультик из этих двух лучше. Но есть компромисс. Лучше, когда есть оба. ;)

0
Аватар пользователя
ole325

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

21.07.2017 в 14:47:14

SerShe, ага, можно еще на боксе для расходки сэкономить, если на каждую пилку по мультику. А я все понять не мог зачем в хозяйстве 10+ мильтиков, теперь понятно

0
Аватар пользователя
ADM05

Местный

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12229

23.07.2017 в 12:41:56

SerShe написал: Можно долго спорить, какой мультик из этих двух лучше. Но есть компромисс. Лучше, когда есть оба. ;)

Когда есть оба - это вариант без компромиссов. :yu:

0

ИМХО (IMHO)

Аватар пользователя
NAF

Местный

Регистрация: 10.04.2015

Пушкино

Сообщений: 480

03.08.2017 в 09:37:57

Господа, дайте пожалуйста резюме: обсуждаемый Bosch GOP 12V-28 по фактической производительности какому сетевому "грызуну" прошлого поколения (по мощности сетевого) соответствует примерно?

У меня уже имеется старый, купленный несколько лет назад сетевой 250 ватт. Его как бы хватает, но впритык. Сейчас задумываюсь об аккумуляторном ибо хочется удобства. Однако, не готов потерять в мощности отдаваемой на пилку. Много ли я потеряю/приобрету в производительности, с новым GOP 12V-28, в сравнении с сетевым прошлого поколения? Заранее спасибо за оценку тем кто реально попробовал на практике.

0
Аватар пользователя
id_2003

Местный

Регистрация: 04.07.2016

Ростов-на-Дону

Сообщений: 178

03.08.2017 в 10:04:30

NAF написал: Господа, дайте пожалуйста резюме: обсуждаемый Bosch GOP 12V-28 по фактической производительности какому сетевому "грызуну" прошлого поколения (по мощности сетевого) соответствует примерно?

У меня уже имеется старый, купленный несколько лет назад сетевой 250 ватт. Его как бы хватает, но впритык. Сейчас задумываюсь об аккумуляторном ибо хочется удобства. Однако, не готов потерять в мощности отдаваемой на пилку. Много ли я потеряю/приобрету в производительности, с новым GOP 12V-28, в сравнении с сетевым прошлого поколения? Заранее спасибо за оценку тем кто реально попробовал на практике.

NAF, насколько понимаю нужно узнать у мастеров замеров грызунов какой ток потребляет (под нагрузкой) каждый грызун и умножить на напряжение и получим мощность двигателя, но насколько понял грызуны не более 200Вт (хотя могу и ошибаться) Да ещё добавлю что бесщеточный при одинаковой мощности будет в приоритете. Он выигрывает и тем что меньше уходит потерь на нагревание инструмента так как на щётках теряется примерно до 30% заряда аккумулятора (на ненужное нагревание).

Если вам нужен мощный грызун смотрите в сторону 18В серий (там и двигатели мощнее будут) и желательно бесщёточный.

p.s. Я замеры делаю с помощью такой приблуды

0
Аватар пользователя
ole325

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

03.08.2017 в 10:12:42

NAF, 12V-28 как минимум в 1,5 раза шустрее чем gop 10,8 gop 10,8 от АКБ кушает 170-190 Вт.

Даже по минимальному значению это 250 Вт, должен быть на уровне сетевого старого

Новый мультик на 18V даст еще как минимум 30% прирост, т.е. уже шустрее старого на 250 Вт, но он и тяжелее.

Мне пока хватает старого GOP 10,8 (на 18В не хочу из за веса), но нагрузки на него такие, что я думал он последний ремонт не перенесет, разобрал смазал - пока все отлично.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу