NAF
NAF
Местный

Регистрация: 10.04.2015

Пушкино

Сообщений: 480

03.08.2017 в 09:37:57

Господа, дайте пожалуйста резюме: обсуждаемый Bosch GOP 12V-28 по фактической производительности какому сетевому "грызуну" прошлого поколения (по мощности сетевого) соответствует примерно?

У меня уже имеется старый, купленный несколько лет назад сетевой 250 ватт. Его как бы хватает, но впритык. Сейчас задумываюсь об аккумуляторном ибо хочется удобства. Однако, не готов потерять в мощности отдаваемой на пилку. Много ли я потеряю/приобрету в производительности, с новым GOP 12V-28, в сравнении с сетевым прошлого поколения? Заранее спасибо за оценку тем кто реально попробовал на практике.

0
id_2003
id_2003
Местный

Регистрация: 04.07.2016

Ростов-на-Дону

Сообщений: 178

03.08.2017 в 10:04:30

NAF написал: Господа, дайте пожалуйста резюме: обсуждаемый Bosch GOP 12V-28 по фактической производительности какому сетевому "грызуну" прошлого поколения (по мощности сетевого) соответствует примерно?

У меня уже имеется старый, купленный несколько лет назад сетевой 250 ватт. Его как бы хватает, но впритык. Сейчас задумываюсь об аккумуляторном ибо хочется удобства. Однако, не готов потерять в мощности отдаваемой на пилку. Много ли я потеряю/приобрету в производительности, с новым GOP 12V-28, в сравнении с сетевым прошлого поколения? Заранее спасибо за оценку тем кто реально попробовал на практике.

NAF, насколько понимаю нужно узнать у мастеров замеров грызунов какой ток потребляет (под нагрузкой) каждый грызун и умножить на напряжение и получим мощность двигателя, но насколько понял грызуны не более 200Вт (хотя могу и ошибаться) Да ещё добавлю что бесщеточный при одинаковой мощности будет в приоритете. Он выигрывает и тем что меньше уходит потерь на нагревание инструмента так как на щётках теряется примерно до 30% заряда аккумулятора (на ненужное нагревание).

Если вам нужен мощный грызун смотрите в сторону 18В серий (там и двигатели мощнее будут) и желательно бесщёточный.

p.s. Я замеры делаю с помощью такой приблуды

0
ole325
ole325
Эксперт

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

03.08.2017 в 10:12:42

NAF, 12V-28 как минимум в 1,5 раза шустрее чем gop 10,8 gop 10,8 от АКБ кушает 170-190 Вт.

Даже по минимальному значению это 250 Вт, должен быть на уровне сетевого старого

Новый мультик на 18V даст еще как минимум 30% прирост, т.е. уже шустрее старого на 250 Вт, но он и тяжелее.

Мне пока хватает старого GOP 10,8 (на 18В не хочу из за веса), но нагрузки на него такие, что я думал он последний ремонт не перенесет, разобрал смазал - пока все отлично.

0
id_2003
id_2003
Местный

Регистрация: 04.07.2016

Ростов-на-Дону

Сообщений: 178

03.08.2017 в 10:34:59

ole325 написал: NAF, 12V-28 как минимум в 1,5 раза шустрее чем gop 10,8 gop 10,8 от АКБ кушает 170-190 Вт.

Даже по минимальному значению это 250 Вт, должен быть на уровне сетевого старого

Новый мультик на 18V даст еще как минимум 30% прирост, т.е. уже шустрее старого на 250 Вт, но он и тяжелее.

Мне пока хватает старого GOP 10,8 (на 18В не хочу из за веса), но нагрузки на него такие, что я думал он последний ремонт не перенесет, разобрал смазал - пока все отлично.

ole325, Каким образом вы определили или что имели ввиду? > 12V-28 как минимум в 1,5 раза шустрее чем gop 10,8

0
NAF
NAF
Местный

Регистрация: 10.04.2015

Пушкино

Сообщений: 480

03.08.2017 в 11:02:55

Спасибо всем ответившим.

Если вам нужен мощный грызун смотрите в сторону 18В серий..

и

Новый мультик на 18V даст еще как минимум 30% прирост

Прошу прощения за запоздалое уточнение но в моем случае 18V не рассматривается. В вопросе сопоставимости с сетевым смотрю именно GOP 12V-28, потому что: (а) максимально легкий, проще подлезть с ним куда угодно и работать в неудобной позе (б) совместимый с уже имеющимся парком инструмента Li 10,8, это сокращает затраты на аккумуляторы, на зарядку и т.п. поскольку можно купить "только корпус". (в) на выезде таскать гораздо меньше веса суммарно с учетом п.б. То есть речь идет только о приборе, который заявлен в данной теме.

. Про сопоставимость с сетевым численно: . Поскольку в вопросе фактически значение имеет именно мощность, подаваемая на пилку, а не кушаемая с батареи для нового GOP оценить численно мне затруднительно, даже если имеются данные по потреблению "с батареи". Насколько понимаю КПД у новых агрегатов иной, соответственно что там получается "на пилке" неизвестно. Видимо, реально сравнить со старым сетевым возможно только на практике. И, если кто пробовал - отпишитесь пожалуйста о субъективных впечатлениях. Хотя, конечно, прикидки (завязанные на потребление с батареи) интересны как ориентир.

0
ole325
ole325
Эксперт

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

03.08.2017 в 15:15:22

NAF написал: Поскольку в вопросе фактически значение имеет именно мощность

что бы оценить мощность старого, я привел его мощность с батарейки 170Вт, сравните КПД моторов постоянного тока коллекторные и на 220В, можно будет оценить косвенно Gop 10,8 старый и старый сетевой на 250Вт

Новый гоп смотрел у Александра сам, и пилил старым и новым на время, новый как минимум в 1,5 раза шустрее, это же можно лицезреть в на видео Сергея, только он умалчивает об этом, потому что сам ляпнул про прирост не более 10% на глаз, и до сих пор отмалчивается.

ИМХО новый 12V-28 будет сопоставим со старым на 250Вт, может чуть медленнее может шустрее, нужно сравнивать вместе. Если купите 12V-28 напишите тут про ощущения по сравнению с вашим старым.

0
ole325
ole325
Эксперт

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

03.08.2017 в 15:17:18

id_2003 написал: Каким образом вы определили или что имели ввиду? > 12V-28 как минимум в 1,5 раза шустрее чем gop 10,8

время пропила одной и той же пилкой пилил ими сам, можете это на видео Сергея также увидеть, он "умеет ими работать"

0
NAF
NAF
Местный

Регистрация: 10.04.2015

Пушкино

Сообщений: 480

03.08.2017 в 15:37:12

ole325, Спасибо, соображения понял. Если он сопоставим со старым "проводным 250 Вт", это уже нормально для неторопливых, сугубо любительских задач. В общем, уже склоняюсь прикупить самый GOP 12V-28. Надеюсь, он окажется удобным инструментом для мобильной работы.

0
ole325
ole325
Эксперт

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

03.08.2017 в 16:10:06

NAF, только на 4-6ah нужно аккуратнее, либо их вообще не использовать, когда пилка застревает большая вероятность сломать крепление на АКБ, но такие вроде как меняют по гарантии, если она есть на АКБ

0
SerShe
SerShe
Эксперт

Регистрация: 12.11.2011

Москва

Сообщений: 12532

03.08.2017 в 16:10:27

NAF написал: Поскольку в вопросе фактически значение имеет именно мощность, подаваемая на пилку, а не кушаемая с батареи для нового GOP оценить численно мне затруднительно, даже если имеются данные по потреблению "с батареи". Насколько понимаю КПД у новых агрегатов иной, соответственно что там получается "на пилке" неизвестно. Видимо, реально сравнить со старым сетевым возможно только на практике. И, если кто пробовал - отпишитесь пожалуйста о субъективных впечатлениях. Хотя, конечно, прикидки (завязанные на потребление с батареи) интересны как ориентир.

Мощность мультика на самом деле не так важна, тем более, если она предполагаемая. Там еще куча всяких нюансов, типа угла колебания, оборотов. И, самое важное, пилка и материал. На некоторых работах разница между мультиками совсем слабо заметна, на некоторых она прилично видна. Если мультики не сравнивать в лоб, разницу между ними иногда сложно вообще понять.

Самое важное, наверное, не в самом мультике, а в том, как его использовать и какая насадка нужна в том или ином случае. У Боша с Файном каждая насадки сделана для конкретной работы. И это тоже надо понимать.

Вот при выборе мультика и нужно смотреть в совокупности всех составляющих.

0
id_2003
id_2003
Местный

Регистрация: 04.07.2016

Ростов-на-Дону

Сообщений: 178

03.08.2017 в 16:20:42

ole325 написал:

id_2003 написал: Каким образом вы определили или что имели ввиду? > 12V-28 как минимум в 1,5 раза шустрее чем gop 10,8

время пропила одной и той же пилкой пилил ими сам, можете это на видео Сергея также увидеть, он "умеет ими работать"

ole325, все понятно. Значит цифр ни каких, а просто субъективное мнение(ощущение) что должно быть так. Да и цифр нет по мощностям двигателей сравниваемых инструментов.

p.s. Если мощности достаточно (одинаковы на данных инструментах) для выполнения работы с одинаковым приложением силы на инструмент то они должны выполнять работу за одно и тоже время. Так как число колебаний одинаково(если число колебаний будет выставлен не корректно с отличием хоть на 500-1000 колебаний между инструментами, а точно врятли выставите, то и сравнение это будет бесполезным) и угол отклонения одинаков.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу