megrad написал:
В идеале снести деревянную стенку.
Не для всех сталинок этот процесс пройдет безболезненно. В тех сталинках, где перекрытия деревянные, стены с деревянным каркасом выполняют частично несущую функцию. И когда такая стена вдруг исчезает со своего насиженного места, то возникает довольно ощутимая просадка перекрытия, измеряемая многими сантиметрами. В этих домах всё живое: тронешь один элемент - начинаются подвижки какого-то другого элемента конструкции. Обшивать стену листами ГКЛ лучше на старый деревянный каркас. Есть личный опыт.
И в данном случае металлопрофили для монтажа ГКЛ, не сравнятся по несущей способности с убираемыми деревянными брусами, которые ранее несли нагрузку, воспринимаемую ими от перекрытия.
megrad написал:
В идеале снести деревянную стенку.
Не для всех сталинок этот процесс пройдет безболезненно. В тех сталинках, где перекрытия деревянные, стены с деревянным каркасом выполняют частично несущую функцию. И когда такая стена вдруг исчезает со своего насиженного места, то возникает довольно ощутимая просадка перекрытия, измеряемая многими сантиметрами. В этих домах всё живое: тронешь один элемент - начинаются подвижки какого-то другого элемента конструкции. Обшивать стену листами ГКЛ лучше на старый деревянный каркас. Есть личный опыт.
И в данном случае металлопрофили для монтажа ГКЛ, не сравнятся по несущей способности с убираемыми деревянными брусами, которые ранее несли нагрузку, воспринимаемую ими от перекрытия.
jek, отож... Несущие кирпичные колонны, на них брёвна. Шаг колонн 3 м.
Доски пола идут параллельно брёвнам, на что опираются не знаю, не вскрывал...
Но вообще-то сомнительно, что те перегородки выполняют какую-то несущую функцию.
MrGalaxy написал:
Доски пола идут параллельно брёвнам, на что опираются не знаю, не вскрывал...
Параллельность досок бревнам - ни о чем значимом не свидетельствует.
На первом этаже вертикальные брусы стен опираются на свод подвала, а на последующих этажах - уж как получится, они могут и не опираться непосредственно на бревна.
В таких домах выше первого этажа лучше не жить. Там всё "дышит", из-за чего возникали постоянные скандалы с соседями.
На первом этаже хотя бы есть мощные кирпичные своды подвала, что позволяет устроить нормальное армированное бетонное основание и цивилизованно опереть на него стены (хоть ГКЛ, хоть кирпич) в случае перепланировки.
jek написал:
На первом этаже вертикальные брусы стен опираются на свод подвала, а на последующих этажах - уж как получится, они могут и не опираться непосредственно на бревна.
В подвале не своды, там такие же колонны, как на моём фото, только не оштукатуренные. И брёвна, лежащие на них.
В таких домах выше первого этажа лучше не жить. Там всё "дышит", из-за чего возникали постоянные скандалы с соседями.
Дышит-не дышит, но слышимость хорошая.
На первом этаже хотя бы есть мощные кирпичные своды подвала, что позволяет устроить нормальное армированное бетонное основание и цивилизованно опереть на него
В этом доме были прецеденты, когда жители первого этажа проваливались в подвал.
Болгаркой было бы самое то её резать, да пишут что нельзя, можно себе навредить.
Берете литровую пластиковую канистру из-под тосола или ченить подобное, колхозите кожух на болгарку и подключаете ее к пылесосу (с мешком). Ставите подходящий диск и режете спокойно "без шума и пыли". Хотя шум конечно будет, но пыли - минимум.
Болгаркой было бы самое то её резать, да пишут что нельзя, можно себе навредить.
Берете литровую пластиковую канистру из-под тосола или ченить подобное, колхозите кожух на болгарку и подключаете ее к пылесосу (с мешком). Ставите подходящий диск и режете спокойно "без шума и пыли". Хотя шум конечно будет, но пыли - минимум.
MrGalaxy написал:
есть же штатные кожухи для пылеудаления
Найдите, пож, мне штатный кожух для подключения к пылесосу, например, к такой УШМ
̶Б̶у̶д̶у̶ ̶с̶т̶а̶в̶и̶т̶ь̶ ̶л̶а̶й̶к̶и̶ ̶п̶о̶д̶ ̶к̶а̶ж̶д̶ы̶м̶ ̶в̶а̶ш̶и̶м̶ ̶с̶о̶о̶б̶щ̶е̶н̶и̶е̶м̶ ̶:̶̶̶
Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.
Я подходящих не нашел, а те что видел, своих денег не стоят. Да и просто неохота было под одну-две штробы покупать. Его ж потом еще где-то хранить надо будет.
Добрый вечер.
Возможно ошибся темой, но все же про штрабление.
Новостройка. Несущие стены в с/у обрамлены ПГБ 80мм. Необходимо провести канализацию и водопровод вдоль стены с этим обрамлением.
Штрабить эти блоки на 50-60мм не представляется возможным. Сооружать фальшстену - мало места, делать короб только под трубы - не красиво.
Вопрос- чем можно утолщить стену на 30-40мм? Штукатурка или гипсокартон без каркаса? Или проще демонтировать ПГБ и сделать фальшстену из гипсокартона?
MrGalaxy написал:
есть же штатные кожухи для пылеудаления
Найдите, пож, мне штатный кожух для подключения к пылесосу, например, к такой УШМ
̶Б̶у̶д̶у̶ ̶с̶т̶а̶в̶и̶т̶ь̶ ̶л̶а̶й̶к̶и̶ ̶п̶о̶д̶ ̶к̶а̶ж̶д̶ы̶м̶ ̶в̶а̶ш̶и̶м̶ ̶с̶о̶о̶б̶щ̶е̶н̶и̶е̶м̶ ̶:̶̶̶
ZooZoo, был неправ, штатные кожухи есть не у всех изготовителей.
Странно, что эта тема делает в разделе "Общий"? в то время, как в "Сантехнике и отоплении" есть две темы, которые не совсем по теме
Про люки, эта и другие аналогичные, про люки практика в том числе
И про поддон для душа, который на самом деле и никакой не поддон, а пол из плитки
Именно эта тема больше имеет отношения сантехнике и отоплению, чем вышеуказанные и другие на эти темы
master.msk написал:
Странно, что эта тема делает в разделе "Общий"?
master.msk написал:
Именно эта тема больше имеет отношения сантехнике и отоплению, чем вышеуказанные и другие на эти темы
Это общестроительная тема и потенциально она будет связана не только с прокладкой сантехнических коммуникаций, но и с прочими нарушениями целостности несущих и не несущих конструкций зданий. А слово "штробление" в названии я оставил для того, чтобы новичкам было привычнее при поиске ответов на свои вопросы.
master.msk написал:
Про люки, эта и другие аналогичные, про люки практика в том числе
И про поддон для душа, который на самом деле и никакой не поддон, а пол из плитки
Добрый день. Такой вопрос. В потолке стоит установочная коробка для люстры, как на картинке. Можно ли сверлить отверстия в 1 сантиметре от нее? И устанавливать в них анкер-болты? Или это расстояние в 1 см слишком мало и бетон между отверстиями и коробкой раскрошится?
sraider, 10 мм, очень маленькое расстояние. Отступить хотя-бы 25/30мм.
Либо высверлить трубчатым ( алмазным) сверлом по кафелю.
(Лично я так никогда не делал, просто идея)
ИгорьPurnesh написал: sraider, 10 мм, очень маленькое расстояние. Отступить хотя-бы 25/30мм.
Либо высверлить трубчатым ( алмазным) сверлом по кафелю.
(Лично я так никогда не делал, просто идея)
ИгорьPurnesh написал: sraider, 10 мм, очень маленькое расстояние. Отступить хотя-бы 25/30мм.
Либо высверлить трубчатым ( алмазным) сверлом по кафелю.
(Лично я так никогда не делал, просто идея)
ramzzai написал:
в кирпичном доме, башне, где стояла ванна, в ее торце располагалась...
несущая колонна дома! Одна из.
Ставьте кран как хотите, дорогие жители)
А поставить кран с другого торца ванны?
Любитель_Эл,
А с другой стороны- дверь входная. Трубы все равно протаскивать пришлось бы поперек колонны.
Сов строители решили проблему просто. Они поставили один кран, смеситель - для ванны и раковины, что примыкает.
Красавцы. Причем, интересно, в углу ванной еще и какой- то уголок выступал внутрь. Типа кусочек еще одной колонны?
Перед демонтажем даже из ЖЭКа техников вызывали. Те поглядели озадаченно, удивленно, и сказали, что раз в плане нет выступа, то можно сносить. Но бумаги не дали на этот счет.
Выломали мы ванную, а под ней этот уголок, кусочек предположительно колонны, срубили еще при строительстве.
Срезался выступ ооочень тяжело, что утвердило в мысли, что то была тоже ЖБ колонна.
Только вот какой в ней смысл, она в см 25 от основной, которая торчит в торце ванной.
жесть, конечно.
Дом серии кирпичная 14 этажка, так называемая башня кого- то там.
Дом пока стоит, не развалился. Выступ, уголок не более 10 см
В новостройке несущие стены силикатный кирпич, перегородки у санузлов керамический кирпич, остальные пазогребневые силикатные блоки ( 70 мм). Планирую штробление под канализацию, электропроводку в гофре и водоснабжение и отопление трубами Rehau. Какую глубину штроб делать, в каких стенах (материалах)?
В ванной имеется одна стена (смежная с соседней квартирой) из чего-то, очень похожего на литой бетон, и другая стена (смежная с лестничной клеткой) из силикатных блоков толщиной сантиметров двадцать. В стене из силикатных блоков хочется сделать штробы под водопроводные трубы и водорозетки. Такое допускается?
Есть старый одноэтажный(+ цоколь, мансарда в процессе) дом в полтора кирпича, высота потолка 3м. Буду менять отопление, 16 металлопластик. Все бы ничего, но в трех помещениях отличный паркет, который трогать нельзя. Поэтому планирую штробить стену горизонтально. Длина штроб до 5 метров. Также под раздачу попадет внутрення перегородка в 1 кирпич (длина стены/штробы 2м).
Итак, безопасно ли это все? Раствор в кирпиче известковый, можно отверткой наковырять и кирпич вытащить. Как вариант - штробить совсем немного и потом все это залепить гипсокартном, но перерасход средств большой (но меньше в случае какого-то урона дому от штробы конечно)
Всем привет! Подскажите, а есть запрет на врезку подрозетников в монолитную несущую стену? Тут обсуждается только штробление, провод проложу в штукатурке, а вот как быть с розеткой ))
DimaDev, есть общий запрет на резку несущих стен. Это если вы планируете согласовывать проект электрики. Кроме того, несущие стены бывают разные по ширине и толщине, в них проходит арматура, подрозетник может быть один, а может быть ряд из десятка и в несущем пилоне шириной метр. Конкретику приведите.
В целом есть неписанное правило, что арматуру резать не следует. А несущая способность стен прямо пропорциональна площади их горизонтального сечения в любом месте.
Важен еще и способ резки подрозеткников - алмазом или перфоратором. Последний разбивает стену вокруг подрозетников еще сильнее снижая несущую способность.
AKI,
Стены монолитные толщиной 20 см, каждая не менее 3 метров в длину, на каждой стене будет по паре розеток, максимум одна двойная и одна одинарная и интервалом 1.5-2 метра. Вырезаться будут алмазной коронкой, после штукатурных работ. Про то что нельзя резать арматуру в курсе и резать не в коем случае не будут (строители), будут прибором проверять ее наличие. 4й этаж 24 этажного дома, дом монолит-кирпич. Как то так))
И я из Спб, слышал что в Мск вышли поправки в 2011 которые "затянули гайки", может в СПб помягче?))
PS в профиле город не сменить, только через 30 дней((
DimaDev, по вашим словам из площади сечения стены 6000 см кв. вы аккуратно уберете тремя подрозетниками 120 см кв. То есть снизите ее несущую способность пилона на 2%. Это в пределах погрешности марочности бетона. Дом не развалится, трещины не пойдут. Вопросы легальности (вы же не согласуете проект) вынесены за скобки.
Привет, спецам.
Ремонт в одной из комнат. Дом П-46/12 - первый этаж.
Сделали штробы (2х2 см), болгаркой, с алмазным диском, сделали прорези, затем перфоратор. В несущих, друг на против друга стенах.
И раздолбили ниши под подрозетники (50Х100) - сперва нарезали грани, не глубоко, до 2см, затем перфоратором раздолбили с помощью лопатки и буров.
Всего 6 штроб.
Как обычно, сперва сделали - затем задумались.
Понимаю, что легальность никакая.
Но интересует влияние на конструктивных характеристики стен, не могу отделаться от навязчивой мысли, что всё пропало... так как первый этаж.
care_bus, При площади 16 м.кв. и толщине перекрытий 160 мм масса железобетонных панелей около 15 тонн на комнату. Плюс разрешенные 300 кг на м.кв. нагрузки. Это еще пять тонн. Итого 20 тонн на этаж. Плюс внешние и не несущие панели - удваиваем. То есть 40 тонн. Над вами 11 этажей, и на несущую стену в комнате может давить 400 тонн. Толщина панели 16 см, ширина 400 см. Несущая площадь 6400 см.кв.
То есть нагрузка 400 000/6400 = 60 кг/см. Бетон М200 должен выдерживать нагрузку 200 кг/см. Стеновые панели хуже, чем М300 попадаются редко.
Удивлены? Да, дома строят с таким запасом. Причин много: в панелях каналы и пустоты, вес распределяется неравномерно, панели могут быть с дефектами и опираются не на всю плоскость торца, а пятнами, бетон панелей вдвое хуже марки, промерзал валяясь на стройплощадке. И так далее.
Сколько из несущей площади вы убрали подрозетниками - посчитайте сами. Судя по описанию - никакой катастрофы не случится. Но это только оценка. Всегда важно знать состояние несущих конструкций в комплексе, а не по фото. Ибо что там у вашего соседа - х.з. Может он надолбил горизонтальной штрабы перфоратором вдоль всей стены. Или расшил стыки стен и потолка и задул пеной.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.