Сборная тема по вопросам штрОбления стен

avmal, а зачем делать штробы в стяжке параллельно стенам ? почему не по прямой от точки А к точке Б ? (первое фото например)

НЕМЕЦ написал : У нас в Ярославле я не видел панелек без стяжки на полу. Как правило - керамзитовая отсыпка и сверху слой раствора 20-30мм. Так почему-бы ее не проштобить?

Дивные у вас в Ярославле панельки! Мне пока лишь однажды такая попалась. Вот она. И тут тоже езда по полу на штраборезе - еще когда Фиолент был.

Metall написал : avmal, а зачем делать штробы в стяжке параллельно стенам ? почему не по прямой от точки А к точке Б ? (первое фото например)

Паркетчикам, если будет паркет, надо долго объяснять где по прямой проложено, а где вдоль стен, чтобы они могли безбоязненно буриться для крепления фанеры. При параллельной прокладке, думаю, понять будет проще.

avmal написал : Паркетчикам, если будет паркет, надо долго объяснять где по прямой проложено, а где вдоль стен, чтобы они могли безбоязненно буриться для крепления фанеры. При параллельной прокладке, думаю, понять будет проще.

Поймут, немного подумают и всё равно пробъют:( Лучше после застывания стяжки - красной краской нарисовать прохождение трассы и подписать "Осторожно кабель":) Правда они могут постелить подложку и спокойно сделать своё чёрное дело...

да действительно , паркетчики могут и при параллельной прокладе пробить , а так идет перерасход кабеля , и лишнее сопротивление , проще все фотографировать и делать замеры всех прокладок. имхо

НЕМЕЦ написал : У нас в Ярославле я не видел панелек без стяжки на полу. Как правило - керамзитовая отсыпка и сверху слой раствора 20-30мм. Так почему-бы ее не проштобить? Перекрытие не ослабляется, штроборез должен резать "на ура". Штробы, думаю, следует делать поглубже, чтобы слой заделочного раствора над кабелями составлял 10-15мм

Я, как спец, выскажусь: а) У нас эта хрень характерна для крупноблочки. б) Лишь бы не перерезать соседский свет. Он может идти как попало и на разной глубине. А так - конечно. Без проблем =)

Спасибо. Соседскую проводку, идущую по полу верхней квартиры видел только в кирпичных домах с беспустотными плитами перекрытий, а в панельках (во всяком случае у нас) - в канале плиты.

ksiman написал : Поймут, немного подумают и всё равно пробъют

Это уже будет полностью на их совести.

Svem написал :

• Какие нормы штробленния предусмотрены в подобных домах?
• Возможно ли горизонтальное, вертикальное штробление?

а диагональное штробление несущих колонн ?:swoon

camper написал : Никто не нашел ссылки на официальный документ, в котором четко сказано о запрете штробления в монолитных-несущих стенах?

Никто не нашел ссылки на официальный документ, в котором четко сказано о запрете хождения по минному полю? Таблички "осторожно мины" не в счёт...:D

Вот ссылочка на то, что можно и что нельзя: http://mgi.mos.ru/pereplanirovka/kakoformit/

ВОПРОС №19

(возврат в оглавление)

Вот тему почитал и всё таки не понял, что можно и что нельзя. Тем более я не из Москвы и для меня постановление вашего правительства не актуальны. Понимаю что по нормальному ( а так и надо делать) надо сначало согласовать все эти переделки, штрабы в соответствующих службах. Даже если взять СНиП 3.05.06-85 , то там ничего конкретного нет.

3.33. При скрытой прокладке проводов под слоем штукатурки или в тонкостенных (до 80 мм) перегородках провода должны быть проложены параллельно архитектурно-строительным линиям. Расстояние горизонтально проложенных проводов от плит перекрытия не должно превышать 150 мм. В строительных конструкциях толщиной свыше 80 мм провода должны быть проложены по кратчайшим трассам.

Т.е. стена если тонкая (до 80мм), мы прокладываем параллельно архитектурно-строительным линиям (я так понимаю швам и стыкам, поправьте если неправильно понял). Горизонтально прокладывать можно, но отступаем от плит перекрытия (от стыка перекрытия и стены) не более чем на 150 мм.

Подчеркиваю, что это актуально для России.

Теперь что касается Москвы и Постановления Правительства Москвы от 25.10.2011 N 508-ПП "Об организации переустройства и (или) перепланировки жилых и нежилых помещений в многоквартирных домах".

11. При производстве работ по переустройству и (или) перепланировке жилых и нежилых помещений в многоквартирных домах не допускается: ... 11.12. Устройство штраб в горизонтальных швах и под внутренними стеновыми панелями, а также в стеновых панелях и плитах перекрытий под размещение электропроводки, разводки трубопроводов (в многоквартирных домах типовых серий).

Из википедии: > Штроба́ — канавка в бетоне или кирпиче для прокладки, проводки коммуникаций (электропроводка, трубопроводы).

оттуда же: > Швы строительных конструкций — специальное конструктивное разделение в строительстве одной цельной строительной конструкции — здания или сооружения — сложной геометрической или очень вытянутой формы на несколько простых строительных конструкций по высоте или длине частично или полностью — от фундаментов до крыши включительно.

Различают панели для стен и межэтажные панели перекрытий. Для стен изготавливаются внутренние и наружные панели. Их размеры закладываются на этапе проекта и напрямую зависят от размеров помещений

Т.е. нельзя производить делать штрабы в ШВАХ и под ВНУТРЕННИМИ СТЕНОВЫМИ ПАНЕЛЯМИ, а также в В СТЕНОВЫХ ПАНЕЛЯХ И ПЛИТАХ ПЕРЕКРЫТИЙ. Судя по тексту в стеновых панелях вообще нельзя делать штрабы! Возможно когда писали данное постановление, то имели ввиду, что горизонтально нельзя делать штробы и швы ковырять нельзя, а вертикально штробить разрешить хотели, но в итоге написали, что НЕ ДОПУСКАЕТСЯ! И по идее если в стеновых панелях вы от пола сделаете штрабу к розетке или выключателю, то если увидят, то сделают а-та-та.

Не все же у вас стены капитальные, большинство стен в доме - обычные перегородки. Их можно штробить. В капитальных железобетонных арматура начинается с глубины 10 - 15 миллиметров. Делайте штробу 10 миллиметров глубиной, только аккуратно штроборезом, прокладывайте кабель и потом штукатурьте стену слоем 10 миллиметров. Колонны трогать нельзя. Лучше вообще к ним не прикасаться.

штроборезом можно очень аккуратно 10 миллиметровую (по глубине ) штробу сделать. не нарушив арматуру. Штроборез небольшой мощности надо взять - мощные от 20 мм режут штробу. Здесь про прорезание штробы почитайте

Electrolamp написал : Не все же у вас стены капитальные, большинство стен в доме - обычные перегородки. Их можно штробить. В капитальных железобетонных арматура начинается с глубины 10 - 15 миллиметров. Делайте штробу 10 миллиметров глубиной, только аккуратно штроборезом, прокладывайте кабель и потом штукатурьте стену слоем 10 миллиметров. Колонны трогать нельзя. Лучше вообще к ним не прикасаться.

Арматура в стенах и перекрытиях может залегать на глубине от 0мм до 30мм. В зависимости от типа плиты и качества изготовления