Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

03.09.2017 в 01:00:32

Sculptor, Главное ещё определиться,что такое НЕПРОХОДНЫЕ ПОТОЛКИ :)

0
Аватар пользователя
Sculptor

Местный

Регистрация: 21.09.2009

Москва

Сообщений: 1291

03.09.2017 в 01:02:06

насчет кабелей, так они вряд ли нагреются, на розеточную группу 16А, на свет 6А или 10А с лотком можно реализовать схему: один блок розеток - один кабель, в щите объединить в группы клеммниками, перерасход кабеля на мою площадь не сильно напряжет...)

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16925

03.09.2017 в 01:02:06

alx220 написал:

MaSeVi написал: alx220, Ну какой кабель по отдельности?? Все Вы поняли

Если речь о пучке кабелей, то тут надо смотреть, какой пучок, т.е. сколько кабелей.

alx220, Да какая разница?... лоток хорош только для нежелания возиться с креплением кучи трасс к потолку, ибо неудобно (а с лотком добавляется профит в удобстве, что жирный плюс), с возможностью навалить кучу кабелей с хорошей скоростью прокладки. Плюс, разумеется, это должно коррелироваться с финансовыми возможностями заказчика. Все!...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
alx220

Местный

Регистрация: 17.11.2016

Москва

Сообщений: 1974

03.09.2017 в 01:05:08

ebf написал: alx220, Почему нельзя заполнять,ну насколько мне известно,так требуют нормотворческие люди,чтобы кабель или провод не перегревался,правда в ПУЭ другие цифры,чем в СП ,но сути это не меняет.Поэтому если блюсти нормы,то во всём и в гофре тоже

Кабель греется от перегрузки, а не от близости стенок гофры. Штрабу тоже полностью штукатуркой заполнять нельзя, нужно, чтобы в ней воздух оставался? Это не к вам вопрос, просто этой нормы про 40% я не понимаю.

Тем более не поймет ее заказчик. Ведь в таком случае нужно брать гофру бОльшего диаметра, а если она идет по потолку в несколько слоев, то потолок может ощутимо опуститься. Об этом я и говорил вам в соседней теме, но вы меня услышать не смогли или не захотели.

0
Аватар пользователя
Sculptor

Местный

Регистрация: 21.09.2009

Москва

Сообщений: 1291

03.09.2017 в 01:05:43

ebf написал: Sculptor, Главное ещё определиться,что такое НЕПРОХОДНЫЕ ПОТОЛКИ :)

ebf, непроходные в моем понимании там где нельзя пройти человеку))) в дорожном строительстве данный термин применяется к коллекторам))) натяжной потолок можно в любой момент открыть, если что))) в случае острой необходимости самому демонтировать, а на монтаж снова позвать спецов)

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

03.09.2017 в 01:09:27

alx220, Алексей,ну я же не спорю с вами,норма требует,вы боритесь за исполнение норм,вот и всё,вы же специалист и сами решите ,как вам делать.Поэтому в гофру 16мм НЕЛЬЗЯ ПИХАТЬКАБЕЛЬ 3 х 1.5 ,о чём я вам раньше и говорил Кабель вообще греется и в зависимости от монтажа это бывает важным моментом

0
Аватар пользователя
Sculptor

Местный

Регистрация: 21.09.2009

Москва

Сообщений: 1291

03.09.2017 в 01:09:53

MaSeVi написал: Да какая разница?... лоток хорош только для нежелания возиться с креплением кучи трасс к потолку, ибо неудобно (а с лотком добавляется профит в удобстве, что жирный плюс), с возможностью навалить кучу кабелей с хорошей скоростью прокладки. Плюс, разумеется, это должно коррелироваться с финансовыми возможностями заказчика. Все!...

согласен, мне показалось очень удобным и красивым монтаж, как вариант проложить центральную трассу лотком, а потом разводить дюбель=хомутами, но мои подсчеты (где-то даже избыточные, я посчитал лотки вообще ВЕЗДЕ) выдали ценник на лоток 30х100х3000 мм затраты на лотки 9 т.р. и еще 5 т.р. на крепления и прочее

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16925

03.09.2017 в 01:12:34

Sculptor написал:

ebf написал: Sculptor, Главное ещё определиться,что такое НЕПРОХОДНЫЕ ПОТОЛКИ :)

ebf, непроходные в моем понимании там где нельзя пройти человеку))) в дорожном строительстве данный термин применяется к коллекторам))) натяжной потолок можно в любой момент открыть, если что))) в случае острой необходимости самому демонтировать, а на монтаж снова позвать спецов)

Sculptor, И попасть на деньги, снова и снова))).. При прокладке линий, что в теории, что в жизни, что заказчик, что электрик должен применять один принцип: «а что потом?»...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
alx220

Местный

Регистрация: 17.11.2016

Москва

Сообщений: 1974

03.09.2017 в 01:13:37

Sculptor написал: уважаемый Amval

Не хотелось бы переходить на личности, но СП для меня бОльший авторитет. Еще раз повторюсь, да, так делают. Просто нужно заказчика об этом предупреждать и давать возможность выбора - строго следовать нормам или не строго.

jaja написал: вот же он

Это не пучок, каждый кабель закреплен отдельно.

MaSeVi, вообще-то я вам про это и говорил))

0
Аватар пользователя
alx220

Местный

Регистрация: 17.11.2016

Москва

Сообщений: 1974

03.09.2017 в 01:18:18

Sculptor написал: натяжной потолок можно в любой момент открыть, если что))) в случае острой необходимости самому демонтировать, а на монтаж снова позвать спецов)

Стену тоже можно раздолбить, а потом снова обои поклеить. Иногда это дешевле, чем снять потолок. Все зависит от стоимости потолка.

ebf написал: НЕЛЬЗЯ ПИХАТЬКАБЕЛЬ 3 х 1.5 ,о чём я вам раньше и говорил

А вы в какую гофру его пихаете?

ebf написал: вы боритесь за исполнение норм

А вы не боритесь разве? Вот есть норма о сменяемости проводки. Как ее на практике обеспечить?

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

03.09.2017 в 01:21:38

alx220 написал:

Sculptor написал: натяжной потолок можно в любой момент открыть, если что))) в случае острой необходимости самому демонтировать, а на монтаж снова позвать спецов)

Стену тоже можно раздолбить, а потом снова обои поклеить. Иногда это дешевле, чем снять потолок. Все зависит от стоимости потолка.

ebf написал: НЕЛЬЗЯ ПИХАТЬКАБЕЛЬ 3 х 1.5 ,о чём я вам раньше и говорил

А вы в какую гофру его пихаете?

ebf написал: вы боритесь за исполнение норм

А вы не боритесь разве? Вот есть норма о сменяемости проводки. Как ее на практике обеспечить?

alx220, 1,5 в 20 гофру или в 16 гладкую,но считаю не 40% ,а 35% .Сменяемость тяжко,но не по исполнению ,а по деньгам

0
Аватар пользователя
alx220

Местный

Регистрация: 17.11.2016

Москва

Сообщений: 1974

03.09.2017 в 01:24:12

ebf написал: Сменяемость тяжко,но не по исполнению ,а по деньгам

По исполнению также труднее. Еще смотря, сколько кабельных линий.

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

03.09.2017 в 01:25:22

alx220 написал:

ebf написал: Сменяемость тяжко,но не по исполнению ,а по деньгам

По исполнению также труднее. Еще смотря, сколько кабельных линий.

alx220, Ну конечно труднее ,не поспоришь

0
Аватар пользователя
Sculptor

Местный

Регистрация: 21.09.2009

Москва

Сообщений: 1291

03.09.2017 в 01:38:09

MaSeVi написал:

Sculptor написал:

ebf написал: Sculptor, Главное ещё определиться,что такое НЕПРОХОДНЫЕ ПОТОЛКИ :)

ebf, непроходные в моем понимании там где нельзя пройти человеку))) в дорожном строительстве данный термин применяется к коллекторам))) натяжной потолок можно в любой момент открыть, если что))) в случае острой необходимости самому демонтировать, а на монтаж снова позвать спецов)

Sculptor, И попасть на деньги, снова и снова))).. При прокладке линий, что в теории, что в жизни, что заказчик, что электрик должен применять один принцип: «а что потом?»...

MaSeVi, а что потом? За этот потолок лазить придётся в случае необходимости добавить линий при следующем косметическом ремонте или при глобальной аварии, например затоплении, дабы просушить все, но это совсем другая история) Да и реально - сколько раз понадобиться залезть? Скорее всего не понадобиться вообще, если продумать на стадии ремонта все мелочи

0
Аватар пользователя
jaja

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: 4328

03.09.2017 в 07:17:43

alx220 написал: Вот есть норма о сменяемости проводки. Как ее на практике обеспечить?

сменяемость это не когда в розетку засовываешь проводок а у щита он вылезает. если чо

0

человек-электрик

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу