Нагрузка на кухонную сеть и монтаж встраиваемой техники

MrGalaxy написал: Берём коэффициент 1,45

провода тоже выдерживают несколько больший ток

юра Т написал: несколько больший

Насколько "несколько больший"? Вы уверены, что это "несколько больший", в случае чего, можно будет приложить к делу?

СтранникXXI написал: АВ надо ставить, исходя из допустимых длительных токов реальных кабелей

Исходник справедлив. Однако, при чем в этом случае ГОСТ 50571.5.52? Следует брать ГОСТ/ТУ на тот кабель, который проложен. Он неизвестен? Тогда ПУЭ, как общий документ. Впрочем, Вы и таблицы ГОСТа смотрите как-то не понятно. Почему Вы взяли столбец Д1, а не В1? И из какой таблицы? И потом, Вам же уже сказали, что АВ в течении часа не выбьет от тока, превосходящего длительно допустимый как по ПУЭ, так и по ГОСТу.

igor1 написал: Вы уверены, что это "несколько больший", в случае чего, можно будет приложить к делу?

да, уверен, в противном случае приведите хоть один пример где бы например не выдержал провод 2.5 мм под исправным 25А автоматом, или 1.5 мм под 16А

igor1 написал:

СтранникXXI написал: АВ надо ставить, исходя из допустимых длительных токов реальных кабелей

Исходник справедлив. Однако, при чем в этом случае ГОСТ 50571.5.52? Следует брать ГОСТ/ТУ на тот кабель, который проложен. Он неизвестен? Тогда ПУЭ, как общий документ. Впрочем, Вы и таблицы ГОСТа смотрите как-то не понятно. Почему Вы взяли столбец Д1, а не В1? И из какой таблицы? И потом, Вам же уже сказали, что АВ в течении часа не выбьет от тока, превосходящего длительно допустимый как по ПУЭ, так и по ГОСТу.

igor1, в ГОСТ 50571.5.52 указаны допустимые токовые нагрузки для медных и алюминиевых кабелей с различными типами изоляции для различных условий прокладки. Я привел данные для варианта прокладки C, которому соответствует непосредственная прокладка в кладке (бетоне), как наиболее распространенной "от застройщика" которая, по всей видимости имеет место и у ТС. И мне не надо объяснять, при каком токе автомат отключится, а при каком - нет. Все почему-то забывают, что кабель тоже в состоянии выдержать длительно допустимый ток с коэффициентом 1.45 в течение времени до гарантированного отключения автомата, т.е. в течение часа, о чем прямо говорит ГОСТ 50571.4.43. Там есть оговорка, что если возможны длительные перегрузки токами, превышающими длительно допустимый ток кабеля и менее тока уверенного срабатывания ТР, сечение кабеля следует увеличить, но в данном случае нет иного выхода, поскольку при АВ 10А ТС просто не сможет полноценно пользоваться своим духовым шкафом.

СтранникXXI написал:

igor1 написал:

СтранникXXI написал: АВ надо ставить, исходя из допустимых длительных токов реальных кабелей

Я привел данные для варианта прокладки C, которому соответствует непосредственная прокладка в кладке (бетоне), как наиболее распространенной "от застройщика" которая, по всей видимости имеет место и у ТС. И мне не надо объяснять, при каком токе автомат отключится, а при каком - нет. Все почему-то забывают, что кабель тоже в состоянии выдержать длительно допустимый ток с коэффициентом 1.45 в течение времени до гарантированного отключения автомата, т.е. в течение часа, о чем прямо говорит ГОСТ 50571.4.43.

СтранникXXI,
Меня все окончательно запутали с автоматами =)

По поводу прокладки... Дом кирпичный, провода от щитка и до кухни лежат в неглубокой штробе друг на друге и замазаны поверх гипсовым раствором Волма. В кухне проводка менялась зимой!, т.к. все провода были перебиты в 4-х местах за водостояками предыдущими хозяевами квартиры! Они сделали 4 скрутки на каждом проводе, в т.ч. и на проводе плиты и спрятали это за трубами!

При замене всей кухонной проводки был вновь проложен алюминий, т.к. не хотелось соединять разные металлы и менять всю проводку до автомата(ремонт в коридоре был завершен до обнаружения этого безобразия). Вот такая безвыходная ситуация.

Итак, в кухне проложен алюминий в двойной изоляции (розетки 2,5мм, плита 4мм), которые соединяются в распаечной коробке методом плотной длинной скрутки и поверх каждой скрутки гильза расплющенная в 4-х местах! Поверх обычная изолента + еще поверх тканевая черная изолента. Провода от коробки идут пучком в гофротрубе под потолком (гофротруба присверлена к потолку). Потолок закрыт ПВХ панелями и опущен на 10см от гофротрубы. Затем провода уходят в глубокую штробу замазанную Волмой и спускаются к розеткам.

Все розетки кухни имеют контур зануления толстым 4мм алюминием от щитка.

Вот как-то так.

PS Думаю остановиться на варианте 1. Т.е. варочная сама по себе на 4мм алюминии, а духовой подключить к линии кухни 2,5мм. Дальше поставить автоматы на плиту 25А, на кухню 20А. В одной линии с духовым будут чайник, микроволновка, холодильник, стиралка и вытяжка.

Если вместе с духовым я не буду включать стиралку/чайник или микроволновку, но всегда будет подключен холодильник и вытяжка, то такой вариант приемлем?

PS2 В голове есть 3-й вариант. На кухню заходит одна розетка из линии зала (25А). На этой линии никаких крупных нагрузок нет (максимум ТВ, компьютер, иногда фен, утюг, пылесос). Можно духовой запитать от той розетки, если сделать штробу и протянуть провод. Таким образом нагрузка более менее выровняется. Или это шило на мыло? Ведь ПК потребляет примерно 550W, а вместе с духовым это уже 4кВт! На кухне нет обоев, поэтому такой вариант допустим.

Оставить алюминий было ошибкой, имхо. Медь с алюминием можно соединить. Лучше было бы развести по кухне нормальную медную проводку, соединив со старыми проводами в распредкоробке, и при следующем ремонте заменить проводку в коридоре. Номиналы вы выбрали хм... рисковые. Вообще на варочные даже медь прокладывают 6 мм2. Но с варочной ещё пол-беды, как правило варочная работает на мощностях сильно меньше номинала. А вот розеточная группа - кто-нибудь обязательно включит несколько нагрузок сразу. Задействовать линию зала - вполне вариант, духовой шкаф тоже не долго потребляет максимальную мощность, но автоматы розеточных групп стоит поменять на 16.

LiveMoto написал: плиту 25А, на кухню 20А

НЕТ! На плиту -20А, на кухню -16А Неужели вы не можете проложить в плинтусе новую линию от этажного щита до духового шкафа ?

Да хоть даже и в кабель-канале до следующего ремонта. На фига себе лишних приключений искать, их и так много.

Vadim 161, От этажного щита до квартиры примерно 15метров + 3 метра корридор + 4,5 метра до духового шкафа. Это без учета подъема кабеля под потолок на кухне и обратного спуска вниз к розетке на 2 метра. Дорого медный трехжильный кабель выходит. Сюда прибавим стоимость еще одного автомата(четвертого), которые, как выяснилось все нужно заменить на менее мощные. Ещё прибавим работу электрика (а это 500 руб. только за вызов).

Выходит приличная сумма. Поэтому и ищутся более экономичные варианты. Мне не в облом включить духовой в ущерб стиралке например...