Alex-Alex
Alex-Alex
Резидент

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

16.12.2013 в 15:04:05

Solovey написал : И УЗО в этом случае будет бессильно.

  • узо защитит в других ситуациях.

ink_mast написал : В Гост Р 50571.1-2009 все по русски написано.

  • час весь гост буду переелапачивать - чтобы доказать - думаю очевидные вещи. tnc - пу-7 см.

Solovey написал : В ПУЭ одназначно сказано при каких сечениях магистрали допускается разделение PEN на N+PE

т-- там сказано ровно про обратное. т.е. объединение 2-х проводов. вот тут ошибка похоже и вкралась.

0
Solovey
Solovey
Резидент

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

16.12.2013 в 15:05:19

Johnny27 написал : Solovey, в 7 издании. Справедливости ради, ПУЭ не имеет "обратной силы", т.е. дома, построенные во времена действующего ПУЭ 6, без реконструкции электрохозяйства, эксплуатируются по тем правилам. Но здесь, как мне кажется, справедливо считать замену квартирной проводки частичной реконструкцией электроустановки здания. Мы везде делаем трехпроводку (которой в проекте советского многоквартирного дома не было) согласно ныне действующим ПУЭ-7, но использовать ее (именно с защитным нулём) не можем по причине того, что остальные коммуникации (стояк, ВРУ и т.п.) ПУЭ-7 еще не соответствуют.

А я бы просто в этом случае еще мозг бы включал: если в этажном щитке какой-нибудь дохлый ноль - я бы просто побоялся за него РЕ квартирной проводки цеплять...

0
ink_mast
ink_mast
Резидент

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

16.12.2013 в 15:09:11

andrewkhv написал : вы уже написали, что TN-С. значит, требования уже соблюдены.

:eek: Где я писал про TN-C и что все соблюдено? Была речь о 1.7.80, по которому в TN-C нельзя ставить диф устройства защиты.

andrewkhv написал : которую именно? сначала же про другой гост речь шла, 50571.4-44-2011

Тема СУПа сменилась на диф, поэтому возвращаемся к схеме по Гост Р 50571.1.

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

16.12.2013 в 15:12:39

ink_mast, вот:

ink_mast написал : Так TN-C без подключенных ОПЧ тоже не имеет отношение к СЗ.

0
Alex-Alex
Alex-Alex
Резидент

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

16.12.2013 в 15:15:35

ink_mast написал : Для 4х проводной сети СЗ может быть TN, ТТ или IT.

  • а мы что рассматриваем эти все случаи в мкд?
0
ink_mast
ink_mast
Резидент

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

16.12.2013 в 15:15:58

Alex-Alex написал : час весь гост буду переелапачивать - чтобы доказать - думаю очевидные вещи. tnc - пу-7 см.

Тип заземления системы TN-C запрещено применять для электроустановок жилых и общественных зданий, торговых предприятий, медицинских учреждений. *В электроустановках жилых и общественных зданий, торговых предприятий, медицинских учреждений запрещено применять PEN-проводники. PEN-проводник распределительной сети должен быть разделен на нейтральный и защитный проводники на вводе электроустановки*.

andrewkhv написал : ink_mast, вот: Цитата Сообщение от ink_mast Посмотреть сообщение Так TN-C без подключенных ОПЧ тоже не имеет отношение к СЗ.

Гост Р 50571.1-2009

ink_mast написал : Тип заземления системы TN-C запрещено применять для электроустановок жилых и общественных зданий, торговых предприятий, медицинских учреждений. В электроустановках жилых и общественных зданий, торговых предприятий, медицинских учреждений запрещено применять PEN-проводники. PEN-проводник распределительной сети должен быть разделен на нейтральный и защитный проводники на вводе электроустановки.

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

16.12.2013 в 15:18:59

ink_mast написал : Тема СУПа сменилась на диф, поэтому возвращаемся к схеме по Гост Р 50571.1.

думается, этот случай подпадает под второе предложение п. 1.7.80.

ink_mast написал : Гост Р 50571.1-2009

все обсуждение ужедавно не имеет отношение к жилым домам

0
ink_mast
ink_mast
Резидент

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

16.12.2013 в 15:21:00

Alex-Alex написал :

  • а мы что рассматриваем эти все случаи в мкд?

Так они все могут применяться в ЭУ.

andrewkhv написал : все обсуждение ужедавно не имеет отношение к жилым домам

Если в общем, тогда требуется подключить ОПЧ для определения СЗ. Вне зоны действия СУП TN - не рекомендуется применять.

0
Alex-Alex
Alex-Alex
Резидент

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

16.12.2013 в 15:23:58

ink_mast написал : Тип заземления системы TN-C запрещено применять для электроустановок жилых и общественных зданий, торговых предприятий, медицинских учреждений.

кто против? Речь идет о PEN?

ink_mast написал : PEN-проводник распределительной сети должен быть разделен на нейтральный и защитный проводники на вводе электроустановки.

-речь идет о распределительной сети. пен - по стояку а разделение допустимо от этажного щита в квартиры.

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

16.12.2013 в 15:25:05

ink_mast написал : TN

это не конкретная система, а название совокупности нескольких систем - объединяющий их признак

0
Alex-Alex
Alex-Alex
Резидент

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

16.12.2013 в 15:28:14

ink_mast написал : Так они все могут применяться в ЭУ.

в мкд - я тут точно не знаю.... но вроде тут только tn системы возможны.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу