state
state
Местный

Регистрация: 10.12.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 770

28.08.2017 в 21:36:26

Во время непрерывного водоразбора насосная станция (на скважине) периодически включается/выключается. Можно ли сделать так, чтобы при открытом кране насос работал постоянно, а не включался/выключался каждые две минуты? Т.е. отключался бы только тогда, когда все краны закрыты.

0
Мегавольт.
Мегавольт.
Резидент

Регистрация: 27.06.2009

Рязань

Сообщений: 2645

28.08.2017 в 21:49:39

тогда Вам нужна другая насосная станция с датчиком протока или насос с частотным регулированием.... В Вашем случае для начала надо проверить ресивер (давление воздуха) и если не поможет, то увеличить время включения/выключения и паузы поможет установка дополнительного ресивера большей ёмкости.

0
state
state
Местный

Регистрация: 10.12.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 770

28.08.2017 в 21:59:04

Мегавольт., у меня дома тоже насосная станция (модель другая правда), но тоже из бюджетных как и эта, с реле давления и гидроаккумом с грушей. Вот она работает как надо - пока кран не закроешь, не выключается. Завтра гляну модель той. Может она просто мощнее? И если поставлю более высокое верхнее значение в реле давления, не поможет ли это? Просто вот нашел, чел пишет, что вроде можно - http://www.mastergrad.com/forums/t18575-chastye-vklyucheniya-otklyucheniya-nasosnoy-stancii/?p=210455#post210455

0
Мегавольт.
Мегавольт.
Резидент

Регистрация: 27.06.2009

Рязань

Сообщений: 2645

28.08.2017 в 22:09:06

state написал: Вот она работает как надо - пока кран не закроешь, не выключается.

это вовсе не показатель правильной работы. Просто в этом случае напор станции не превышает расхода. Возможно в скважине вода глубже и куча других факторов.

state написал: И если поставлю более высокое верхнее значение в реле давления, не поможет ли это?

нет. если уж регулировать , то нужно изменять значение "дельты". Но это не панацея и рискуете просто поднять давление до того что систему порвёте.

state написал: Частые включения/отключения насосной станции

понятие очень растяжимое. Если включается раз в минуту- пять это одно, а если она в минуту раз 5 дёргается, то это конечно не нормально. Вообще Вам надо конечно с ресивера начать. Возможно из него воздух вышел и давление сильно упало.

0
state
state
Местный

Регистрация: 10.12.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 770

28.08.2017 в 22:36:59

Мегавольт. написал: понятие очень растяжимое. Если включается раз в минуту- пять это одно, а если она в минуту раз 5 дёргается

Нет, не дергается. Работает нормально - накачало, какое-то время сливает. Но просто когда насос работает и когда "работает" груша, то получаются два разных по силе напора. И из-за этого гуляет температура на газовой колонке (Ariston Marco Polo M2). Поэтому и хочу постоянный напор и постоянную температуру, как на домашней станции (там все нормально - насос не выключается, температура постоянная). Хотя возможно у меня дома и ненормально насос работает, но такая его работа полностью устраивает.

Завтра посмотрю модель и давление в гидробаке.

0
Очумелый мозг
Очумелый мозг
Местный

Регистрация: 10.07.2016

Сообщений: 280

29.08.2017 в 04:09:34

state, установите редуктор давления отрегулированый на давление чуть ниже чем давление включения насосной станции и соответствующее требованиям инструкции к этой газовой колонке.

0
state
state
Местный

Регистрация: 10.12.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 770

29.08.2017 в 22:06:40

Собрал немного данных. Помогите теперь понять что делать.

Итак. Есть две модели водоснабжения - дома Джилекс Джамбо 60/35 и не дома Aquario AJS-80.

Дома (Джилекс Джамбо 60/35): значения реле давления 1,5-2,5 атм, в баке давление воздуха 1,5 атм, мощность 600 Вт. При водоразборе насос включается и не выключается (даже если менять вылив краном в широких пределах - от тонкой струйки до максимума - насос работает, не выключается). После закрытия кранов работает еще примерно 30 сек - минуту.

Не дома (Aquario AJS-80): значение реле давления 2 - 3 атм, в баке давление воздуха 1,5 атм, мощность 600 Вт. При водоразборе насос включается, докачивает до 3 атм (секунд за 20) и отключается. Спустя секунд тоже примерно 20 давление падает до 2 атм - снова включается. И так пока открыт кран. Такими вот циклами.

Почему такая разница? Напряжение одинаковое для обоих схем. Баки визуально одинаковые. Мотор Акварио (не дома) визуально крупнее, чем у Джамбо дома. Глубина залегания воды неизвестна. По ощущениям Акварио мощнее, бодрее и быстрее накачивает до 3х атм, чем домашний до 2,5.

Провел эксперимент. В качестве водоразбора служила тропическая лейка в душевой кабине (довольно крупная, 25 см в диаметре, с приличным выливом). Стал крутить верхнее значение реле давления, чтобы добиться похожий на домашний алгоритм работы. При открытой лейке мотор стал работать без выключения при значении верхнего предела в 4,5 атм. Причем если закрыть разбор воды, то отключается практически мгновенно. Значит это его максимальный предел по производительности в данных условиях. Давление нижнего предела не менял (так же 2 атм), не менял и давление воздуха в баке 1,5 атм).

Мне кажется, что 4,5 атм для насосной станции много. Тем более в инструкции к Акварио (в магазине, в электронной что-то нету) советуется дельта 1,5-2,5 (вроде, если не приснилось, завтра уточню).

Так же не комфортно то, что после закрытия крана насос сразу отключается и включатся спустя секунд 30-40, а то и минуту (надо засечь точно, но долго довольно). И за это время температура воды в колонке прилично поднимается. Плюс небольшое уменьшение вылива (кран чуть прикрываем) или прикрываем поток на газовой колонке для регулировки температуры - и насос тут же докачивает и отключается.

Вопрос, собственно, простой - как сделать алгоритм модели "не дома" таким же, как "дома"? Оставить 4,5 атм верхним (или даже 5, т.к. не получается регулировать температуру ограничением потока) и поднять нижнее до 3-4 например? Чтобы быстрее сливал, включался и не отключался до момента закрытия крана? В паспорте к Акварио максимальное давление в корпусе насоса 8 бар. Но все же хотелось бы напор не в 4,5 бара, т.к. и излив слишком сильный и колонку приходится включать на максимум.

0
Мегавольт.
Мегавольт.
Резидент

Регистрация: 27.06.2009

Рязань

Сообщений: 2645

29.08.2017 в 22:44:45

дома и "не дома" у Вас очень разные насосы. "не дома" у Вас, скажем так, насос слишком производительный. В этом причина того что он достаточно быстро накачивает ресивер, который объёмом, надо сказать не велик. По поводу расширительных баков рекомендую посмотреть вот это видео !#[https://youtu.be/XCgtwiIK4f0]

может Вам станет понятнее почему Ваш насос так работает. Как мне кажется выход у Вас такой: установить расширитель бОльшей ёмкости (для компенсации производительности насоса), поднять давление насосной станции до 3-4 Атм, установить редуктор давления (как советовали выше) и отрегулировать его на 2,5-2,7 Атм. Получите постоянный напор и нормальную работу насоса.

0
state
state
Местный

Регистрация: 10.12.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 770

29.08.2017 в 23:52:58

Мегавольт., о, вот благодарю очень за такой подробный расклад!

Теперь понятна роль редуктора. Да, очевидно, что это то что нужно. Тогда ряд вопросов.

  1. Редуктор и иже с ним можно поставить в кессоне/приямке/яме с насосом и пр? Или только в помещении? Поршневые после фильтра, значит в помещении? Хотя вот есть мембранные вроде, их, пишут, можно и без фильтра.
  2. Давление "3-4" это нижнее или верхнее? Для условия, что редуктор 2,5 бара, сколько должно быть нижнее и верхнее на реле давления?
  3. Не совсем понял насчет расширителя. Это что-то в дополнение к имеющемуся баку или вместо него?
  4. Возможен ли вариант добавления только редуктора давления, без допбака?

Очумелый мозг написал: state, установите редуктор давления отрегулированый на давление чуть ниже чем давление включения насосной станции и соответствующее требованиям инструкции к этой газовой колонке.

Очумелый мозг, теперь только дошел смысл. Можно уточнить конкретные значения? При давлении на выходе редуктора 2-2,5 бара (газовая колонка имеет минимальное давление 0,2 бара всего), сколько установить минимальное/максимальное на реле насоса? И нужно ли менять давление воздуха в баке?

Редуктор это, как я понимаю, штука с крутилкой и манометром?

0
Мегавольт.
Мегавольт.
Резидент

Регистрация: 27.06.2009

Рязань

Сообщений: 2645

30.08.2017 в 09:23:25

state написал: Редуктор и иже с ним можно поставить в кессоне/приямке/яме с насосом и пр? Или только в помещении?

ну лучше конечно в помещении. Думаю ему там комфортнее будет :-) .

state написал: Давление "3-4" это нижнее или верхнее? Для условия, что редуктор 2,5 бара, сколько должно быть нижнее и верхнее на реле давления?

это 3 нижнее, 4 верхнее. дельта соответственно =1.

state написал: Не совсем понял насчет расширителя. Это что-то в дополнение к имеющемуся баку или вместо него?

ну тот что сейчас у Вас это по сути "демоверсия" для такого насоса. Но что бы не переделывать станцию, удобнее и проще поставить дополнительный бак.

state написал: Возможен ли вариант добавления только редуктора давления, без допбака?

возможен, но это только выровнит давление в системе, но не избавит насос от "передёргивания"

state написал: И нужно ли менять давление воздуха в баке?

да, нужно. Посмотрите видео, там Владимир подробно рассказывает как настроить расширитель.

state написал: Редуктор это, как я понимаю, штука с крутилкой и манометром?

видов и вариантов много, как с манометром так и без. и даже 3 в 1:

0
state
state
Местный

Регистрация: 10.12.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 770

30.08.2017 в 13:37:50

Мегавольт., благодарю за пояснение.

А тип редуктора какой предпочтительнее, мембранный?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу