Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16878

11.11.2017 в 22:58:50

TAB написал: Человек считает себя вправе раздавать оценки. Ну и я тоже соответственно (см. основное правило этики).

Хорошо, хотя это вопрос не этики, а эмоций всего лишь)))

TAB написал: ПУЭ 7.1.79, СП 256.1325800.2016 А.4.11

Ух, как Вы же все же любите нормы. Это хорошо и плохо одновременно!)))

TAB написал: Уже не в первый раз вы требуете доказывать отсутствие,

Я ничего не требую, даже не имею на это право, а всего лишь спрашиваю. Вы слова от меня "требую" видели? Нет, разумеется. Зачем выдергивать из контекста?

TAB написал: что вы ставите вопрос логически некорректно

Ну, конечно, а как же иначе-то? Не совпадает с Вашим мнением - значит, нелогично!)))

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16878

11.11.2017 в 23:07:21

Radio написал: Нужно понимать, что невозможно в одну минуту загнать огромную страну, жившую 70 лет по пуэ-2, под узо. А вот реальная безопасность вас действительно не интересует, тут плюсану неистово.

Ух, плюсану!!...

TAB написал: рекомендуя везде тип АС

Рекомендации НТД и производителей это одно. А опыт и статистика - другое. Есть ли у Вас свои примеры, что АС не сработало там, где были пульсирующие токи? Думаю, что нет. Не хочу Вас обидеть/оскорбить, но Вы руководствуетесь шаблонами...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

11.11.2017 в 23:32:28

Radio написал: Меня видите ли интересуют реальные аспекты безопасности

Мы с вами как-то выяснили, что реальные аспекты безопасности в вашей интерпретации выглядят следующим образом:

  • выковыриваем селективное УЗО в этажном щите
  • перекусываем PE на линии кондиционеров
  • зачищаем эмаль радиаторов отопления (если подключены пластиком - меняем на железные трубы)
  • встаем на радиатор голыми пятками
  • вылазим в окно и упираемся руками в металлические конструкции внешнего блока (где нет краски). Пятки остаются на радиаторе
  • ждем, когда кондиционер сломается с пробоем на корпус.

И тут хопа - сработало УЗО 30 мА на линии. Без него всем капец. :)

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

11.11.2017 в 23:34:36

MaSeVi написал: Ух, как Вы же все же любите нормы.

У вас там как в голове с тараканами? Ведь это вы только что попросили их меня привести.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16878

11.11.2017 в 23:36:30

TAB написал: выковыриваем селективное УЗО в этажном щите

Не выкориваем, что произойдет?

TAB написал: перекусываем PE на линии кондиционеров

Radio про это писал?

TAB написал: зачищаем эмаль радиаторов отопления (если подключены пластиком - меняем на железные трубы) встаем на радиатор голыми пятками вылазим в окно и упираемся руками в металлические конструкции внешнего блока (где нет краски). Пятки остаются на радиаторе ждем, когда кондиционер сломается с пробоем на корпус.

О чём это вообще?)))...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16878

11.11.2017 в 23:39:58

TAB написал: У вас там как в голове с тараканами?

Не знаю, нет их у меня. И заканчивайте хамить...

TAB написал: Ведь это вы только что попросили их меня привести.

Конечно просил. Но правда, жаль, что Вы не догадались объяснить логику НТД, для Вас просто удобно - "дОлжно что-то там удовлетворять"...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20722

11.11.2017 в 23:42:38

TAB написал: СП 256.1325800.2016 А.4.11

Вот смотрите, вы даже его нарушаете...

А.4.10 В жилых зданиях могут применяться УДТ типа «А», реагирующие не только на переменные, но и на пульсирующие токи повреждений, ИЛИ типа «АС», реагирующие только на переменные токи утечки.

...применяя И те, И другие.

А.4.12 УДТ рекомендуется устанавливать на квартирных щитках, допускается их установка на этажных щитках.

Ваша установка в этажном щитке попахивает кривизной с точки зрения СП.

"допускается" — данное решение применяется в виде исключения как вынужденное;

.

Приложение А (рекомендуемое)

И только то? Можно даже не читать. :)

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

11.11.2017 в 23:52:21

MaSeVi написал: Но правда, жаль, что Вы не догадались объяснить логику НТД, для Вас просто удобно - "дОлжно что-то там удовлетворять"...

Вы опять позабыли вашу собственную просьбу: "Приведите НТД, которое разрешает код-р выводить из под УЗО..." Я право не знаю, как с вами можно связную беседу вести.

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

11.11.2017 в 23:54:12

Radio написал: ...применяя И те, И другие.

Вы до буквы решили докопаться? Так буква прямо говорит: кондиционеры мимо УЗО. Вместе с холодильниками. О чем тут спорить вообще?

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20722

11.11.2017 в 23:57:58

TAB написал: Так буква прямо говорит: кондиционеры мимо УЗО

Где вы это увидели? :eek:

Буква корректно и дипломатично обходит острые углы:

Установка УДТ в линиях, питающих стационарно установленное оборудование и светильники, а также в общедомовых осветительных сетях, как правило, не требуется

Прямо она ничего такого не говорит и, тем более, не запрещает. Насчет "прямо" - ваша личная интерпретация, всего-то.

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

12.11.2017 в 00:04:23

Рекомендую прочитать паспорт Самсуга и многое встанет на свои места,и станет понятно ,что УЗО ДОЖНО БЫТЬ https://laukar.com/data/150514/1846457232522344.pdf

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16878

12.11.2017 в 00:08:25

TAB написал: Вы опять позабыли вашу собственную просьбу: "Приведите НТД, которое разрешает код-р выводить из под УЗО..." Я право не знаю, как с вами можно связную беседу вести.

Так я и спросил про НТД про кондиционер. В чём вопрос связности?

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

12.11.2017 в 00:34:00

Radio написал: Прямо она ничего такого не говорит и, тем более, не запрещает. Насчет "прямо" - ваша личная интерпретация, всего-то.

Не запрещает, согласен. Прямо говорит: "не требуется".

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20722

12.11.2017 в 00:43:29

TAB написал: Прямо говорит: "не требуется".

Вовсе нет. Говорит: "как правило не требуется". Соответственно, не как правило - требуется. :)

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

12.11.2017 в 00:44:27

ebf написал: Рекомендую прочитать паспорт Самсуга и многое встанет на свои места,и станет понятно ,что УЗО ДОЖНО БЫТЬ

Врете. Впрочем как обычно.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу