Строительство и строительный ремонт как бизнес. Выгодно или нет?

Кого посадили ? Суды тогда вообще не работали. Вот сейчас как раз посадить кого угодно по договору можно за 2 похода в суд. Лично я через суды сейчас легко получаю неустойку о чем раньше даже мечтать было нельзя. Материалы ? В большинстве своем Г продавали тогда. Единственный + тогда был в том что европейские товары тогда стоили недорого - курс хороший был, а доход большой. А все местное г. Но не все можно доставить из Европы. А сейчас Киталия и Киталия ...

Быстро - не всегда плохо. Профессионал быстро не только шпаклевку делает, но и штукатурку, стяжку, постройку стен, черновую электрику и сантехнику. Т.е. почти все черновые работы. Вот чистовые быстро и качественно сделать не получится. Всем чистовикам хочется получить тоже 10.000 р в день, но ...

SergSB написал: Так причина тут в другом. Знаете сколько прораб в фирмах в Москве получает ? 60 т р в месяц. При этом материал закупает другой отдел, охраняет его на складе другой отдел, нанимает рабочих другой отдел. Т.е. прорабу никак не заработать сверх этого. А все вокруг воруют. И ведь нанимают все-равно прорабов. Результат их технадзора пугает даже простых прохожих.

SergSB, Технадзор и ответственный производитель работ (прораб) разные люди и у них разные функции. 60000 это базовый оклад, выходит у них больше 100000. Рабочий рядовой в сезон зарабатывает от 80000, а спец от 300000 и выше.

SergSB написал: Кого посадили ? Суды тогда вообще не работали. Вот сейчас как раз посадить кого угодно по договору можно за 2 похода в суд. Лично я через суды сейчас легко получаю неустойку о чем раньше даже мечтать было нельзя. Материалы ? В большинстве своем Г продавали тогда. Единственный + тогда был в том что европейские товары тогда стоили недорого - курс хороший был, а доход большой. А все местное г. Но не все можно доставить из Европы. А сейчас Киталия и Киталия ...

SergSB, Откройте любую тендерную документацию в Москве, посчитайте сколько дают официально и сколько стоят нормальные материалы и качественная работа. Даже если не давать никому откат, то этих денег еле хватит только на работу, а материалы нужно будет где-то украсть. Более-менее платят за плитку и брусчатку, всё остальное я даже не понимаю как можно сделать.

"Технадзор и ответственный производитель работ (прораб) разные люди и у них разные функции"

Разные. Прораб всегда на объекте. А технадзору могут многое скрыть или вообще с ним фирма договориться. Поэтому прораб это главное.

Я согласен что сейчас многие заказы странные. Подьезды внутри по 22.000 р делают. Ну что можно купить за эти деньги ? Даже шпаклевку не купишь - только самую дешевую краску и минимум денег, чтобы хотя бы 1 слой валиком рабочему пройти. Но отчитаются что все круто и выделили по 100.000 р за подьезд ...

nadegniy написал:

Biz написал: Здравствуйте. Здесь есть предприниматели в сфере строительства и строительного ремонта, кто считает себя успешным в этом деле? Кто достиг всего чего хотел благодаря этому бизнесу. Или стройка - это бесполезное барахтанье мухи в киселе? Возможно ли достичь чего то значительного или стройка только как промежуточный этап? Если есть истории успеха в этом деле, можете поделиться? Расскажите пожалуйста, очень интересно!

Biz, Тех, кто на этом заработал большие деньги ищите либо за решёткой, либо за границей. Если работать честно, то много не заработаете.

nadegniy, Вот с этим согласен. Честно - это не прибыльно! Всегда гордился тем, что не утащил со стройки ни одного самореза. Всегда гарантийные обязательства исполняли. Никогда с технологиями не мутили. Я даже с привлеченных исполнителей не брал деньги, хоть сами предлагали, потому что такая практика считается нормой. А я с них требовал по полной: сроки, качество, соответствие тех.заданиям. За что бывало меня называли коммунистом, фанатиком, дураком и тд. Бывало отговаривал заказчиков от решений, которые для них были более затратные, а для исполнителя, то есть для меня, более выгодные. Работали строго по расценкам, та самая несчастная гранд-смета. Всё это, как оказалось, очень хорошо для имиджа, но не для кошелька. У меня друзья-компаньоны в стройке такие же, в этом плане разногласий не было никогда. Нас приглашают на разные проекты в качестве тех.надзора, было такое что нам отдавали функцию заказчика-застройщика и при этом нас самих вообще не проверяли никак в процессе работы. Доверие невероятное! А денег больше не стало)

SergSB, Согласен!

SergSB, По качеству, срокам и годам согласен. А при чем тут прораб и тех.надзор?

SergSB написал: "Технадзор и ответственный производитель работ (прораб) разные люди и у них разные функции"

Разные. Прораб всегда на объекте. А технадзору могут многое скрыть или вообще с ним фирма договориться. Поэтому прораб это главное.

Я согласен что сейчас многие заказы странные. Подьезды внутри по 22.000 р делают. Ну что можно купить за эти деньги ? Даже шпаклевку не купишь - только самую дешевую краску и минимум денег, чтобы хотя бы 1 слой валиком рабочему пройти. Но отчитаются что все круто и выделили по 100.000 р за подьезд ...

SergSB, Здесь многое от обстоятельств и людей зависит. Мы в области работали на одном проекте (гос.заказ). Тех.надзор привлекался через тендер, всё по правилам. Раз в неделю комиссия на площадке, раз в неделю совещание и отчет в администрации района и иногда областном уровне. От технадзора приезжал один и тот же мужик что на стройку, что в кабинеты к чиновникам. И всегда с перегаром!!! Иногда его даже шатало в стороны. Мы все были в шоке, особенно первое время и нам было очень любопытно что ему скажут чиновники. А тот свою работу делал так что ему вообще никто пикнуть не смел! Человек ничего не записывал только фотографировал. Фото нужны для отчетов и заключений. По стройке ходил без бумаг, без блокнотов и чертежей, без планшета и смартфона. Выглядел как турист с профессиональным фотиком. А сам после прогулки подходит к нам и начинает перечислять замечания, нач.участка за ним записывать не успевает. А он как из пулемета строчит замечания, ссылки на нормы и на пункты проекта. Потом говорит что предписания скинет на почту и уезжает. И так каждый день!!! Мы получаем предписания, работаем по ним и на наше удивление человек не ошибся ни разу! Остается догадываться с чем он сверялся на стройке, проектных документов у него при себе не было. Это просто НЕРЕАЛЬНО! Наверное сигналы из космоса получал. Вот этот чел настоящий профи! Нет таких умников, кто смог бы от него что то скрыть. И к тому же прописано требованиями исполнителю приглашать тех.надзор на все скрытые работы. Никак от них спрятать не получится ничего. Не подпишут приемку и всё. Из за какой нибудь мелочи можно полностью остановить финансирование, будет формальный повод без подписи технадзора.

Резон написал:

Biz написал: Резон, Успех - это когда желаемые результаты совпадают фактическими.

:) тогда он будет недостижим...

Biz написал: Второе направление - имел ввиду новый для меня вид деятельности. Похоже слегка коряво выразился.

Как то сложно сравнивать "стройку" (она тоже у всех разная и люди в ней разным занимаются) с ... просто 2 м направлением.. :)

Резон, Кто в стройке работает, знают что иногда дебиторку догнать невозможно, а иногда в зачет за свои работы приходиться забирать то, что дают. Это лучше чем ничего. Мой последний случай догоняшек долгов привел к тому что я через цепочку взаимозачетов стал соучредителем в одной ОООшке, вместо одного нехорошего человека. На тот момент тоже действовал по принципу "с паршивой овцы хоть шерсти клок". А оказалось всё очень круто. Не буду рассказывать подробности - это долго и нудно. Результат такой: я зашел в бизнес в котором дилетант, но организация серьезная фин.показатели выше средних по отрасли, основной владелец очень грамотный и серьезный чел, вид деятельности - бюджетный общепит, сеть. Уже почти освоился. Главное доход нормальный и перспектива роста есть, тк бизнес франшизный, можно расширять до бесконечности. Из стройки как работник выхожу - это уже однозначно решено. Думаю надо мне активы выводить или оставаться в стройке хотя бы как совладелец. Там у меня доли в технике, доля в ОООшке с допусками СРО и прочими нематериальными активами, доля в оборотке. Будет стройка жить в маленьких и средних компаниях или окончательно сдохнет? Вот в чем вопрос.

SergSB написал: "Технадзор и ответственный производитель работ (прораб) разные люди и у них разные функции"

Разные. Прораб всегда на объекте. А технадзору могут многое скрыть или вообще с ним фирма договориться. Поэтому прораб это главное.

Я согласен что сейчас многие заказы странные. Подьезды внутри по 22.000 р делают. Ну что можно купить за эти деньги ? Даже шпаклевку не купишь - только самую дешевую краску и минимум денег, чтобы хотя бы 1 слой валиком рабочему пройти. Но отчитаются что все круто и выделили по 100.000 р за подьезд ...

SergSB, Даже в смете МСТН низкие расценки, даже без откатов не хватит денег чтоб просто выполнить работу из давальческого материала, а в смете стоимость материал плюс работа. Поэтому строительство на государственные деньги превратилось в махинации от которых лучше держаться как можно дальше.