Расшивка швов перед штукатуркой

jekasus, Если в общем виде - то оно конешно. А вот если в частности о задаче ТСа - то это еще вопрос. Внутри квартиры, с большими и слабыми растворными швами вопрос заключается не в морозоустойчивости. Если работать цементными штукатурками, то

Микитович написал: для тонкого слоя обязательно армирующую щелочестойкую сетку. Тонкую.

Потому как сколько не пробовал - немного рвет, тем более такие перепады по толщине. Зачем потом перетирать? Ослабит - да, немного, но на прочность внутри квартиры не скажется, хуже будет от трещин. Можно и без сетки, тогда сначала только швы, подождать недельку для усадки (при этом мочить) и только потом выравнивающий слой. Человек никогда не делал. оно ему надо?

Нет, с Надежным все таки согласен -

nadegniy написал: стеклотканевая сетка используется в базовом армирующем слое, которые выполняется поверх штукатурки,

Без значения внутри или снаружи, тем более если слой тонкий. А тонкий слой - это уже шпаклевка, а не штукатурка и собственной силы удержать трещины уже не имеет.

jekasus,
Исходя из состояния стены (1-й пост) слой как минимум будет состоять из тонкой 2-5 мм наружной части и массы внутренних выступов (швы, заполнение пустот в кирпиче и проч), которые либо будут отскакивать от внешнего слоя, либо его рвать. Это если цИментовыми. Вот поэтому и предложил сетку вплотную к кирпичу. И какая же это шпатлевка? Для данной ситуации и предложил

стартовую гипсовую, при том заполнение пустот лучше делать с добавлением гипса (алебастра) примерно 1/5 - 1/4 от объема. Гипс при схватывании расширяется и хорошо заполнит пустоты. Поверхность должна быть шершавая или с канавками для лучшего схватывания последующего слоя. Проще всего протягивать по полусхватившемуся чем нибудь зубчатым, например обломком пилки.

Что же касаемо сетки. 1. 15 лет простояла гипсовая по дереву, внутри 2 слоя самой тонкой сетки. Основа - доски 120х45, в нескольких точках схваченных гвоздями не очень жестко. Ни одной трещинки, снимать замучился, т.к. 1-й слой сетки был прихвачен степлером. 2. Как раньше клали плитку на деревянные стенки? Сетка рабица пристреливалась гвоздями с сильным натяжением. Дальше ЦПС - получалась так называемая шуба. 20-30 мм. Вот на нее и укладывали плитку. Начинаешь снимать - какие там трещины, болгаркой режешь на квадраты, иначе не отодрать. И основа вроде бы от перепадов влаги и температуры гуляет (или должна гулять), и сетка не только во внешних слоях. А стоит зараза более 50 лет и хоть бы хны. Так что теория еНто хорошо и правильно, но еще важнее уметь её правильно применять.

jekasus написал: А тонкий слой - это уже шпаклевка, а не штукатурка и собственной силы удержать трещины уже не имеет.

Согласен, что тонкий слой материала недостаточно прочен и поэтому требует обязательного армирования. Однако, хочу уточнить по терминологии: в соответствии с нашими СНИПами, штукатурка не имеет минимальной толщины. Она имеет максимальную толщину слоя, а минимальной - не имеет. А шпаклевка, так она вообще относится к лакокрасочным покрытиям. ...а терминологию, которую использует nadegniy, вообще с точки зрения русского языка, неправильная, . ...Ну что это такое - "армирующий клеевой слой"-? - Правилно было бы говорить "армированный клеевой слой". Но если не придираться к суффиксам, а смотреть в смысл, то: тонкий слой цементного материала с сеткой, это - выравнивающий слой, служащий для защиты фасада и для подготовки его к окончательной (декоративной) отделке , что по сути есть штукатурка. ... Ну, а утвеждение некоторых товарисчей о том, что для тонких слоев армирование полезно, а для толстых слоёв вдруг становится вредно - вообще лишено всякой логики.

ИгорьPurnesh написал:

nadegniy написал: Микитович, Не хамите. В своих постах вы показываете свою неграмотность.

А с чего вы решили что это только ваша привилегия??? :a :nо:

ИгорьPurnesh, Здесь и на других форумах я очень часто сталкиваюсь с воинственной неграмотностью, люди сами делают неправильно и другим дают неправильные советы. Аргументов в защиту своей позиции у них нет и им остаётся только хамство и ёрничание.

Грэй написал:

jekasus написал: А тонкий слой - это уже шпаклевка, а не штукатурка и собственной силы удержать трещины уже не имеет.

Согласен, что тонкий слой материала недостаточно прочен и поэтому требует обязательного армирования. Однако, хочу уточнить по терминологии: в соответствии с нашими СНИПами, штукатурка не имеет минимальной толщины. Она имеет максимальную толщину слоя, а минимальной - не имеет. А шпаклевка, так она вообще относится к лакокрасочным покрытиям. ...а терминологию, которую использует nadegniy, вообще с точки зрения русского языка, неправильная, . ...Ну что это такое - "армирующий клеевой слой"-? - Правилно было бы говорить "армированный клеевой слой". Но если не придираться к суффиксам, а смотреть в смысл, то: тонкий слой цементного материала с сеткой, это - выравнивающий слой, служащий для защиты фасада и для подготовки его к окончательной (декоративной) отделке , что по сути есть штукатурка. ... Ну, а утвеждение некоторых товарисчей о том, что для тонких слоев армирование полезно, а для толстых слоёв вдруг становится вредно - вообще лишено всякой логики.

Грэй, Учите матчасть, учите терминологию. Нужно делать по технологии и не загонять себя во вчерашние ошибки. Есть штукатурка, а есть базовый армирующий слой. Для штукатурки и базового армирующего слоя используются разные материалы и работают эти материалы по-разному.

nadegniy написал: Есть штукатурка, а есть базовый армирующий слой.

штукатурка - знаю. Есть СНИП 3.04 01-87, есть ГОСТ 33083-2014 "Смеси сухие строительные на цементном вяжущем для штукатурных работ". ; а вот про "базовый армирующий слой" - не, не слышал. .... может какой нибудь хоть ма-аленький гостик есть? Покажите!!! :clapping

Грэй, Если внимательно прочитать:

nadegniy написал: стеклотканевая сетка используется в базовом армирующем слое, которые выполняется поверх штукатурки, он состоит из специального клея для пенополистирола

то наверное Вам будет дан предсказуемый ответ по понятной причине.

Грэй написал:

nadegniy написал: Есть штукатурка, а есть базовый армирующий слой.

штукатурка - знаю. Есть СНИП 3.04 01-87, есть ГОСТ 33083-2014 "Смеси сухие строительные на цементном вяжущем для штукатурных работ". ; а вот про "базовый армирующий слой" - не, не слышал. .... может какой нибудь хоть ма-аленький гостик есть? Покажите!!! :clapping

Грэй, Базовый армирующий слой в нашей стране уже 25 лет используется, но до вас пока информация никак не дойдёт, жалко вас.

Какое совпадение! Как раз 25 лет назад гастарбайтерам разрешили у нас работать. Они быстро научились штукатурить фасады, и даже придумали свою "технологию". А теперь они снимают это на видео и обучают всех желающих. Только вот стандартизировать пока никак не удаётся. Власти чё-то никак не подписывают :D

А если кроме шуток, то я знаю отку да эта пошлость про базовый армирующий слой (от слов откуда пошлО))).

• Фасадная штукатрка состоит из одного или двух тонких слоёв. второго слоя, декоративного, может и не быть, тогда только один слойц штукатурки и сразу окраска. Так вот, первый слой штукатурки называется базовым и армируется сеткой, поскольку без армирования он будет очень слабым . (Просто в силу малой толщины, об этом вчера ещё говорил Жека из Юолгарии) Получается базовый, армированный сеткой, тонкий слой штукатурки Естественно, простая ЦПС для токого слоя не годится, нужна штукатурка посложнее, "покруче". А чтобы продать, придумывается новое красивое название (просто выбросили лишние слова). так появился "базовый армирующий слой" (штукатурки). Хотя, по русски, правильно говорить "базовый армированный слой")))