Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6168236

Слив воды из бойлера и сброс при расширении от нагрева - это разные вещи. Думаю, от того, что во втором случае совсем мало воды вытекает.

Регистрация: 08.06.2017 Севастополь Сообщений: 39

ashim1990, Понятно.
Скажите, а как отдельный предохранительный клапан сливает воду? Как стандартный к бойлерам- по капелькам? Или он с большим давлением это делает? Просто купил штуцер 8-ку, чтоб подсоединить к нему трубочку из ПВХ прозрачную для слива. Вот теперь думаю- а вдруг он с напором будет выпускать воду и этой трубочки не хватит или слетит со штуцера.

Bouler80,

Регистрация: 08.06.2017 Севастополь Сообщений: 39

master.msk, Спасибо. По каплям тоже. А хватит 8-ки трубочки прозрачной или побольше взять диаметром?

Bouler80, для работы - хватит, для слива - не уверен.

Bouler80 написал:
Вот теперь думаю- а вдруг он с напором будет выпускать воду и этой трубочки не хватит или слетит со штуцера.

Bouler80, ну откуда там напор? Ведь принцип тот же, что у штатного ПК.

Регистрация: 08.06.2017 Севастополь Сообщений: 39

ashim1990, master.msk,
Поставил все раздельно.
Предохранительный клапан срабатывает точно на 6 Атм. Но вот работа обратного клапана вызывает вопросы.
Когда включаешь бойлер, то давление опять выдавливает в трубу ХВС. Стрелки на манометрах под бойлером и на редукторе ползут вверх одинаково. Как только откроешь холодную воду на смесителе и сбросишь давление, то обратный клапан уже перестает пропускать и запирает. Т.е получается, что при медленном росте давления и одинаковой разнице в трубе и бойлере где то в клапане сочит в обратку. Как только разница в давлении становится большой то перекрывает нормально. Может поверхность обработана плохо и резинка не так плотно прилегает?

Bouler80, видимо особенности валтековского клапана с увеличенной тарелкой, валтек - это лотерея, просто продавец, у него разные поставщики и качество бывает разное, что то нормальное, а что то лучше не брать. В любом случае, клапан так не должен работать, поменяйте

Регистрация: 08.06.2017 Севастополь Сообщений: 39

master.msk, Да мне вряд ли поменяют. Думаю новый взять. Вот только Италии у нас днем с огнем не сыщешь. Один сплошной Китай. Из более менее не ноунеймов только Профактор. Больше увы ничего нет.

Bouler80, попробуйте итаповский, йорк или европа модель. Может быть даже тот же валтек, с обычной тарелкой. Помимо недержания, могут цепляться пружины, не закрываться
Поэтому совсем безымянные брать не

Регистрация: 08.06.2017 Севастополь Сообщений: 39

master.msk, Да вот дело в том, что Итаповких нет у нас в городе нигде. Из Валтека есть еще в пластиковым штоком, то тоже какой то хилый.

А так есть в продаже Проаква, Профактор, Тим, Santan и всякая подобная китайщина. Весь город ими наводнен и нигде нет чего то стоящего.

Регистрация: 08.06.2017 Севастополь Сообщений: 39

master.msk, Нашел ITAP. Почти весь город объездил.
Все установил. Клапан в обратку не пропускает. С этим все ок.
Но вот появилась еще одна проблемка. Может я раньше просто не замечал. Редуктор установлен на 3,2-3,3 Атм. При открытии крана смесителя только горячей воды, т.е вода течет из бойлера, стрелка на манометре редуктора показывает 2,8-2,6 Атм, а вот на манометре под бойлером на входе- 2 Атм. Это при полностью открытом кране смесителя. Если кран немного закрыть, то давления уравниваются приблизительно. Я не знаю, было ли это раньше, но не замечал. Откуда такое большое падение давления при полностью открытом кране смесителя горячей воды?
Это может быть из за гибкой подводки и обратного клапана? Хотя если бы это было из за этого, то падение давления было бы одинаково при разном открытии крана горячей воды. А так получается, что если кран наполовину открыт, то еще более менее нормально, а когда полностью открыт, то вода не успевает нагонять давление и оно падает.
Вообщем получается так, что чем больше открываешь кран горячей воды на смесителе, тем больше разница в показаниях манометров на редукторе и под бойлером. Это нормальное явление, или где то проблема?
Кстати, давление воды в смесителе холодной воды по ощущениям чуть больше, чем на горячей.

Bouler80, нормально, чем больше открыть, тем больше потери, 0,5 кг/на см2 примерно на потребитель - это нормально. Для счетчиков например в паспорте написано: потери давления не боле 1 бар, это значит, что при максимально возможном объеме воды в единицу времени потери будут 1 бар. Но чем меньше объем, тем и потери меньше.

Bouler80 написал:
Кстати, давление воды в смесителе холодной воды по ощущениям чуть больше, чем на горячей.

поэтому два редуктора, лучше, чем один. Холодных потребителей больше, чем горячих и холодных в одном потребителе, поэтому иногда для комфорта можно холодный редуктор выставить чуть чуть больше, чем горячий.

Регистрация: 08.06.2017 Севастополь Сообщений: 39

master.msk, Но у меня эти манометры стоят ДО потребителя. Если б второй манометр стоял после бойлера, то тогда понятно было бы. А так он стоит на той же холодной воде, но в 5 метрах от редуктора под бойлером. И такая разница получается, когда я открываю только горячую воду на смесителе, а холодная закрыта. А кроме смесителя и бойлера в системе после редуктора больше ничего не установлено.

Bouler80, значит от первого до второго манометра нехилое заужение.

Регистрация: 08.06.2017 Севастополь Сообщений: 39

Mazayac, Заужение может быть только в гибкой подводке и обратном клапане. Больше заужений 100% нет. Хотя гибкая подводка так же стоит и на выходе из бойлера.

Bouler80, ОК не должен так сильно влиять.

Регистрация: 08.06.2017 Севастополь Сообщений: 39

Mazayac, Странно, что падение давления сильно заметно, если кран горячей воды на смесителе открыть на полную. Если немного закрыть, то давления на обоих манометрах приблизительно равные.

Mazayac написал:
Bouler80, ОК не должен так сильно влиять.

Mazayac, почему не должен, дело не в пружине, которая легко открывается незначительным усилием, он и открытый тормозит, я думаю не меньше, чем тот же счетчик с крыльчаткой
Поэтому на входе лучше не ставить обратники, ничего хорошего в них нет, только там, где без них никак не обойтись: на водонагревателе, на термосмесителе

Bouler80 написал:
манометры стоят ДО потребителя

какая разница где, если упало в динамике - оно везде одинаковое

Регистрация: 08.06.2017 Севастополь Сообщений: 39

master.msk написал:

Mazayac написал:
Bouler80, ОК не должен так сильно влиять.

Mazayac, почему не должен, дело не в пружине, которая легко открывается незначительным усилием, он и открытый тормозит, я думаю не меньше, чем тот же счетчик с крыльчаткой
Поэтому на входе лучше не ставить обратники, ничего хорошего в них нет, только там, где без них никак не обойтись: на водонагревателе, на термосмесителе

Bouler80 написал:
манометры стоят ДО потребителя

какая разница где, если упало в динамике - оно везде одинаковое

master.msk, Да вот в том то и дело, что не одинаковое. Я ж писал, что на манометре редуктора показывает 2,8, а под бойлером 2. Это полностью открыта только горячая вода на смесителе.

Bouler80, зависимость падения давления от расхода - экспоненциальная, так что ничего удивительного.
Можете пересобрать временно узел, перенеся ГП между группой безопасности и бойлером - так Вы поймёте, виновата ли она в падении давления.

Bouler80 написал:
Это полностью открыта только горячая вода на смесителе.

горячая это холодная, которая прошла через бойлер?ничего странного нет

master.msk, цепочка, вызывающая недоумение вопрошающего: манометр 1 - ппр труба - ГП - ОК - манометр 2. На разницу показаний манометров бойлер никак не влияет.
Давление падает либо на заплавленном стыке ППР, либо в ГП, либо в ОК.

Mazayac написал:
На разницу показаний манометров бойлер никак не влияет.

вода полностью открыта, как не влияет?

Bouler80 написал:
полностью открыта только горячая вода

она же через бойлер идет

master.msk, да ё-моё! Оба манометра стоят ДО бойлера.

Mazayac, нет. На манометре редуктора больше давление, т.к потери в динамике меньше, к показателям манометра на бойлере плюс потери после него, включая и условно горячую трассу после
это вам не напряжение напряжометром мерить, соображать надо

А напряжение в разных точках линии с ненулевым сопротивлением типа не зависит от тока нагрузки? Аналогии надо вменяемые подбирать.