Теплый пол + радиаторы

Sidorenko написал: Прочитал, что правильнее подключить полотенцесушитель через рециркуляцию ГВС

Нет, от чего будет работать полотенцесушитель зависит от хотелок которые может оплатить заказчик. То есть при бюджетном варианте без рециркуляции нет ни какого криминала что полотенцесушитель будет работать от отопления. Для межсезонья, особенно лета, чтоб не сильно тактовал котел ставят маленький ТА или делают электроподогрев в полотенцесушитель, что требует соответствующего обеспечения электро/пожаро безопасности. .

Sidorenko написал: где об этом подробнее можно узнать?

В полном объеме подробно в одном месте ни где, всё разбросано вперемешку с стадными заблуждениями, в том числе с подачи производителей, на просторах интернета.

Если вкратце про рециркуляцию ГВС, то нужен бак ГВС, который при ГВС с БЫСТРЫМ холодным стартом, что экономичней ВСЕГО, получается существенно, а то и В РАЗЫ меньше чем при классическом, ширпотребовском, варианте с БКН.

Есть три варианта рециркуляции ГВС:

1. Ширпотребовская, в основном применяемая, САМАЯ не экономичная.

2. Термостатированная с жесткой, реже самообучающейся, логикой автоматизации.

3. Термостатированная, с автоматикой включающей рециркуляцию только при высокой вероятности пользования ГВС, САМАЯ экономичная, затраты на эксплуатацию примерно как вообще без рециркуляции, особенно в одноквартирном доме без центральной канализации. .

Sidorenko написал: Можно ли один коллектор использовать и для теплого пола и радиаторов?

Нет!

Это не говоря что коллектор для радиаторов означает лучевую разводку, которая не относится к лучшим решениям для угловой, торцевой квартиры, особенно индивидуально для каждого радиатора при нескольких радиаторах в одном помещении, и ТЕМ БОЛЕЕ для одноквартирного дома и по сути является признаком дилетантства проектировщика! .

Sidorenko написал: Как можно совместить и теплый пол и радиаторы?

Смесительным узлом последовательного смешения на двух ходовом термоклапане. .

Sidorenko написал: Какой коллектор можно использовать?

С точки зрения гидравлики, теплотехники НУЖЕН с отсечными клапанами на подаче и балансировочно-запорными клапанами на обратке, что ЛУЧШЕ по функционалу и в добавок существенно дешевле широко распространенного ширпотреба в подавляющем числе случаев проектируемого, устанавливаемого НЕ разбирающимися в гидравлике, теплотехнике как на фотографиях в прикрепленной теме про ТП. .

Sidorenko написал: И где можно схему посмотреть?

Вкратце на КОСЯКИ встречающиеся в подавляющем числе случаев при монтаже ТП указывал в теме Водяной теплый пол без насосно-смесительного узла.

К написанному в той теме добавлю.

1,5 балла .

Илья345 написал: Упрямый оказался, но считает, что это действительно лучшее решение.

ПРАВИЛЬНО считает!

Отопление ТП примерно в 1,5 раза экономичней радиаторного отопления и полная замена окупится экономией на покупных энергононосителях.

Это не говоря что отопление ТП в разы комфортней, больше полезной площади и лучше внешний вид интерьера чем с радиаторным отоплением!

Посититель, благодарю за исчерпывающий ответ.

Посититель написал: Это не говоря что коллектор для радиаторов означает лучевую разводку, которая не относится к лучшим решениям для угловой, торцевой квартиры, особенно индивидуально для каждого радиатора при нескольких радиаторах в одном помещении

Т.е. для радиаторов нежелательно делать лучевую разводку? Тогда как можно от одного и радиаторы иТП? Была идея отказаться от радиаторов, но сомнения,хватит ли ТП для обогрева квартиры?!

Sidorenko написал: Т.е. для радиаторов нежелательно делать лучевую разводку?

По умолчанию, то есть в подавляющем числе случаев исходя из конкретных условий, да. .

Sidorenko написал: Тогда как можно от одного и радиаторы иТП?

Смесительный узел подключается как бы одна из веток радиаторов. .

Sidorenko написал: Была идея отказаться от радиаторов, но сомнения,хватит ли ТП для обогрева квартиры?!

Если будут делать НЕ разбирающиеся в гидравлике, теплотехнике, как почти во всех случаях, то и с комбинацией радиаторы и ТП может не хватить.

Отопление ПРАВИЛЬНО сделанным ТП, на 4 балла по 4-х бальной системе, хватает для одноквартирных домов с панорамными окнами и ламинатом, который не самый лучший вариант для ТП.

За счет ПОСТОЯННОЙ переплаты за покупные энергоносители хватает в подавляющем числе случаев даже когда сделано на 1 балл по 4-х бальной системе.

Квартира, в отличие от одноквартирного дома, особенно сообщающаяся с улицей только ограждением с одной стороны, прощает много КОСЯКОВ в отоплении.

Например я знаю квартиру с центральным отоплением сообщающуюся с улицей только ограждением с одной стороны в которой радиаторы включены только в крайних помещениях, кухне и спальне, радиатор в комнате находящейся между спальней и кухней отключен.

Sidorenko написал: Посититель, благодарю за исчерпывающий ответ.

Нет никакой 1,5 кратной экономии от использования тёплых полов. Схема отопления, при которой в одном помещении трудятся и радиаторы и полы очень дорога в материале. При столь малой отапливаемой площади вложения в правильную схему управления останутся такими же высокими. Можно смонтировать водяную часть автоматики, а электронную часть купить позже. Но я хочу напомнить о другой стороне квартирных полов. Если смотреть на полы глазами проектировщика, то в качестве теплоизолятора под стяжкой требуется всего 30 мм пенопласта. Так мало изолятора потому, что под плитой находится тёплое помещение. И задача теплоизолятора лишь в том, чтобы тёплый пол не нагревал плиту перекрытия, нагрев которой вреден для конструкции здания. Но вот случится, что сосед снизу уедет надолго, отключив свой котёл. Тогда тёплый пол с изоляцией в 30 мм станет источником тепла для нижнего помещения. В некоторой степени эта проблема возможна и со стенами сопредельных квартир. В новых домах с поквартиркой имеет смысл монтировать полную звукоизоляцию, которая попутно является и теплоизоляцией. Что же до тёплых полов, то нужно оставить возможность их отключения. Для чего нужно выбирать радиаторы полной мощности, которая покрывала бы все теплопотери квартиры, без учёта тепла полов. Бойлер стоит купить не только ради рециркуляции, но и ради стабильной температуры воды, которой теплообменник котла обеспечить не может. О совместной работе полов и радиаторов достаточно писано в прикреплённой в топе теме про полы. Не хочется всё это ещё раз повторять.

В итоге, остановился на комбинированном смесительном узле. Коллектор для отопления на 3 вывода (2 радиатора и полотенцесушитель) + смесительный узел VALTEC COMBI + коллектор для теплого пола на 3 вывода (в гостиной, в спальне, санузел+прихожая). Насколько оправдан такой способ подключения по эффективности использования?

Sidorenko написал: Насколько оправдан такой способ подключения по эффективности использования?

Он оправдан по высокой эффективности продажи китайской латуни. Дорогое китайское говно.

cineman написал: Дорогое китайское говно.

Например, коллектор TIM JH-1033, немного дешевле, тоже китайский. Какой тогда надежнее можно, по соотношению цена-качество?

Т.е. смесительный узел...запутался уже

Sidorenko, Вы решите, хотите Вы понять предмет или выбрать одну из двух железок на прилавке? Если второе, то выбирайте любую из железок. До прилавка правильные вещи редко доходят. Каждая из них есть работающая часть неработающего целого.

cineman написал: Sidorenko, Вы решите, хотите Вы понять предмет или выбрать одну из двух железок на прилавке? Если второе, то выбирайте любую из железок. До прилавка правильные вещи редко доходят. Каждая из них есть работающая часть неработающего целого.

cineman,

Я бы хотел надежный и эффективный способ спаривания радиаторов и теплого пола от котла, и не колхозничать сильно. Что можете посоветовать?

Sidorenko, Вы сами не понимаете картины и не стремитесь. Но уже используете оценки по шкале колхозности. Есть пул итало-китайских производителей того гумна, что успел выложить Inch1964. Это смесители с постоянной температурой подачи, которые имеют слабое право на существование в системах без радиаторов. С радиаторами могут работать системы с температурой подачи в пол, привязанной к уличной температуре. Это путь дорогой оборудованием. Требуется привод смесителя и автоматика для управления им. И всё это описано в теме, которую вы не хотите читать.