ale321
ale321
Новичок

Регистрация: 28.11.2017

Красноярск

Сообщений: 24

03.12.2017 в 01:59:09

Здравствуйте. Срочно нужна ваша помощь. Слой штукатурки в некоторых местах доходит до 5.5 см. Тамбур, т.е. помещение с контрастом по температуре. Маяки уже выставлены. Такой слой нужен для того, чтобы сформировать прямые углы. Есть вариант уменьшения слоя штукатурки, но к нему не хотелось бы прибегать. Данный слой штукатурки будет над внутренней дверью тамбура. Дверь металлическая. Кусок сантиметров 50 на 100. Боюсь, как бы при хлопании дверью не прибил кого. Поверхность - в основном старая штукатурка. Немного голого кирпича. Перемычка над внешней дверью - монолитный ж/б. Над внутренней - листвяк. На деревянных элементах при первичной штукатурке много лет назад были набиты мелкие гвозди в шахматном порядке с шагом в 1,5 см Никогда, ничего не отваливались за долгие годы, а дверью, бывало, стучали очень сильно. Опишу то, что хочу сделать, потом вопросы. Штукатурка Unis пцс армированная с завода (фиброволокно). На бетонные перемычки - бетонконтакт glims (лучшее и одно из самых дорогих, если не самое, из того, что было в магазине). На дерево, где нет набью гвоздики. Нанесут бетоноконтакт. На старую штукатурку нанесу грунт глубокого проникновения с антисептиком glims (та же история с ценой и качеством). С толстым слоем думал справиться вот как. Взял фибру cemmix. Хотел добавить ее, но она хороша только если соблюдать соблюдать дозировку (разговаривал с компетентным представителем компании). Но в пустыне уже есть фибра. Не знаю, что делать. На мешке сказано, что слой до 5см. Для прочности в смесь добавлю доп. цемент 600-й марки (где будет происходить воздействие от хлопающей двери. Сетку армирующую использовать не хотел бы, ибо фибра. Там, где сильно толстый слой, вкрутить в шахматном порядке в стену шурупы в нейлоновых дюбелях, должно взять на себя часть весовой нагрузки слоя. Как вы думаете, нормальный вариант.

  1. Грунтом обрабатываю только старую штукатурку или кирпич тоже? В швах кирпича может остаться пыль, а грунт ее связывает
  2. Имеет ли смысл нанести бетоноконтат на дерево? На монтажную пену? Кое-где швы и отверстия будут закрываться ей. 3.Нужно ли всё-таки использовать армировочную сетку? На всякий случай приобрел какую-то пластиковую штукатурную.
  3. На старой штукатурке был слой до 3-3.5см. Очень крепко делали. Сбивалась перфоратором с трудом. Верхние слои крошатся, твердые частицы в стороны летят, но не отваливается, как будто цемента с приличным перебором. Сложно отбивалась. А ей около 20 лет. Хотел бы сохранить такую же планку по надёжности. Всё-таки, можно ли наносить 5.5 см штукатурки или не стоит? Аргументированно, если можно. Насколько я понимаю, слой может быть любым - подобие монолитного бетона. Ключевыми вопросами являются адгезия к стене и описание тяжёлого слоя на что-то Над металлической дверью будет половинное опирание на ее раму в совокупности с естественным закреплением на стене. На боковых стенах можно опереться на пол, но он деревянный (лаги по плитам перекрытия), боюсь разрушения низа из-за "живого" дерева. Может, через демпферный слой, как быть? С другой стороны демпферный слой - это не жесткое основание, а значит теряется ее смысл, т.к. не будет поддержки в таком описании...
  4. Как правильно наносить толстый слой, какова правильная технология? На Ютубе все правилом гребут за один заход. Опасаюсь повторять. Вроде как мочить поверхность надо перед нанесением, контактный слой создавать, в процессе высыхания сбрызгивают, чтобы не рескалась. Напишите, пожалуйста, инструкцию для чайника.

Что бы посоветовали, что бы изменили?

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116959

03.12.2017 в 03:09:48

ale321 написал: Есть вариант уменьшения слоя штукатурки, но к нему не хотелось бы прибегать

Отбить все лишнее и слабо держащееся лучше, чем делать такой слой на потолке. Ели и делать - то обязательно с хорошо закрепленной сеткой для безопасности.

ale321 написал: На бетонные перемычки - бетонконтакт glims (лучшее и одно из самых дорогих, если не самое, из того, что было в магазине).

Лучшие БК - Плитонит и Эскаро - они не боятся щелочной среды. Про Глимс - не знаю.

ale321 написал: . Для прочности в смесь добавлю доп. цемент 600-й марки

не надо.

В целом задача в разы проще и надежнее решается совсем по другому - Устанавливаются саморезы в дюбеля шляпками в уровень с шагом скажем 20/20см. Крепится лист ГВЛВ на плюшки из монтажной пены прижимается к выставленным в уровень саморезам другими саморезами сквозь лист. Саморезы или нерж или анодированные. Шляпки закрасить краской и зашпатлевать.

Либо устанавливаются по периметру металл профили и к ним просто прикручивается лист. Зачем такой дорогой и геморройный процесс со штукатуркой?

0
Грэй
Грэй
Эксперт

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20989

03.12.2017 в 06:11:25

ale321 написал: Как правильно наносить толстый слой, какова правильная технология? На Ютубе все правилом гребут за один заход.

за один проход рекомендуется наносить гипсовую штукатурку. Цементную же штукатурку можно наносить в несколько проходов.

0
Грэй
Грэй
Эксперт

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20989

03.12.2017 в 06:13:35

ale321 написал: Как правильно наносить толстый слой, какова правильная технология? На Ютубе все правилом гребут за один заход.

за один проход рекомендуется наносить гипсовую штукатурку. Цементную же штукатурку можно наносить в несколько проходов.

ale321 написал: Боюсь, как бы при хлопании дверью не прибил кого

не бойтесь, в случае чего - на обоях повиснет :)

0
ale321
ale321
Новичок

Регистрация: 28.11.2017

Красноярск

Сообщений: 24

03.12.2017 в 20:10:15

BV написал: Отбить все лишнее и слабо держащееся лучше, чем делать такой слой на потолке

Неправильно поняли. Речь не про потолок. Часть стены от верха двери до потолка - ее перепутали с потолком скорее всего.

BV написал: Зачем такой дорогой и геморройный процесс со штукатуркой?

Да, согласен, наверное, можно дешевле. Решил перестраховаться. Тамбур - он небольшой. Условия по температурам не самые хорошие. Еще и штукатурка там, где дверь хлопает.

Грэй написал: Цементную же штукатурку можно наносить в несколько проходов.

Это как? Каким по густоте должен быть первый слой, необходимо ли проходить по нему фигурным шпателем, нужно ли смачивать, сколько ждать перед нанесением второго и последующих слоев, нужно ли чем-то обрабатывать каждый слой по отдельности?

0
nadegniy
nadegniy
Эксперт

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

03.12.2017 в 20:39:36

  1. Сбить всю старую штукатурку
  2. Прогрунтовать проникающей грунтовкой с водой в три захода 1х6, 1х4, 1х2
  3. Нанести адгезионный обрызг из цементной штукатурки и адгезионной добавки СС 81. Адгезионную добавку СС 81 смешать с водой 1х2-6 в зависимости от основания, полученной жидкостью затворить цементную штукатурку до состояния жидкой сметаны. Нанести эту массу на стену при помощи кисти и дать полностью высохнуть.
  4. Нанести штукатурку, рекомендуемый производителями слой не более 30мм, но при желании можно нанести и больше. Чтоб штукатурка была более прочной и удобной в работе в неё нужно также добавить пластификатор-адгезионную добавку типа СС 81. Вот как адгезионная добавка смешивается с водой
0
nadegniy
nadegniy
Эксперт

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

03.12.2017 в 20:41:05

Вот как наносится дополнительный слой штукатурки

0
Грэй
Грэй
Эксперт

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20989

03.12.2017 в 20:42:23

ale321 написал: Это как? Каким по густоте должен быть первый слой, необходимо ли проходить по нему фигурным шпателем, нужно ли смачивать, сколько ждать перед нанесением второго и последующих слоев, нужно ли чем-то обрабатывать каждый слой по отдельности?

густота первого слоя должна быть обычной, фигурным шпателем проходить не обязательно (это для гипса обязательно), смачивать перед последующим слоем не нужно (если не прошла неделя, и не высохло всё напрочь).Ждать перед нанесением следующего слоя - пока не затвердеет (6...12 часов). Обраьатывать слои по отдельности не нужно.

0
Грэй
Грэй
Эксперт

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20989

03.12.2017 в 20:45:20

ale321 написал: Это как? Каким по густоте должен быть первый слой, необходимо ли проходить по нему фигурным шпателем, нужно ли смачивать, сколько ждать перед нанесением второго и последующих слоев, нужно ли чем-то обрабатывать каждый слой по отдельности?

густота первого слоя должна быть обычной, фигурным шпателем проходить не обязательно (это для гипса обязательно), смачивать перед последующим слоем не нужно (если не прошла неделя, и не высохло всё напрочь).Ждать перед нанесением следующего слоя - пока не затвердеет (6...12 часов). Обраьатывать слои по отдельности не нужно.

nadegniy написал: Прогрунтовать проникающей грунтовкой с водой в три захода 1х6, 1х4, 1х2 Нанести адгезионный обрызг из цем

это всё лишнее, в данном конкретном случае совершенно не нужно.

0
nadegniy
nadegniy
Эксперт

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

03.12.2017 в 21:01:18

Грэй написал:

ale321 написал: Это как? Каким по густоте должен быть первый слой, необходимо ли проходить по нему фигурным шпателем, нужно ли смачивать, сколько ждать перед нанесением второго и последующих слоев, нужно ли чем-то обрабатывать каждый слой по отдельности?

густота первого слоя должна быть обычной, фигурным шпателем проходить не обязательно (это для гипса обязательно), смачивать перед последующим слоем не нужно (если не прошла неделя, и не высохло всё напрочь).Ждать перед нанесением следующего слоя - пока не затвердеет (6...12 часов). Обраьатывать слои по отдельности не нужно.

nadegniy написал: Прогрунтовать проникающей грунтовкой с водой в три захода 1х6, 1х4, 1х2 Нанести адгезионный обрызг из цем

это всё лишнее, в данном конкретном случае совершенно не нужно.

Грэй, Без этого не будет надёжного сцепления штукатурки с основанием. Мелочей на стройке не бывает.

0
Грэй
Грэй
Эксперт

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20989

03.12.2017 в 21:32:36

nadegniy, для сцепления штукатурки с основанием не разбавляют грунтовку, а наносят неразбавленной.. Мелочей, действительно, не бывает.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу