stroyman
stroyman
Эксперт

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

16.12.2017 в 00:37:00

BV написал:

stroyman написал: BV, о штукатурке речь.

Ну туда только, если совсем все плохо и отваливается. Либо если слабопаропроницаемая штукатурка по какому-нибудь газопенобетону

BV, сорри, все правильно ответили, поэтому удалил. лёд много чего выдавит, хотелось сказать, что в случае замерзания воды - не в клее дело

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116361

16.12.2017 в 00:43:03

stroyman написал: хотелось сказать, что в случае замерзания воды - не в клее дело

Это да. Но вот про клея у которых много циклов, и др. составы - чем меньше влагопоглощение - тем больше циклов. Но такие и пожестче, если не сильно полимерные.

0
nadegniy
nadegniy
Эксперт

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

16.12.2017 в 01:00:49

stroyman написал:

nadegniy написал: Я отвечаю только на конкретные вопросы и не играю в игры.

Вы не играете в игры, вы - дуркуете, не корректно отвечая на конкретные вопросы.

stroyman, Задавайте конкретные вопросы и я отвечу. На вопросы общего характера я отвечать не буду.

0
stroyman
stroyman
Эксперт

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

16.12.2017 в 01:14:34

stroyman написал:

nadegniy написал: Кирпич слабее плиточного клея.

Любой кирпич слабее? Любого плиточного клея?

0
nadegniy
nadegniy
Эксперт

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

16.12.2017 в 01:19:10

stroyman написал:

nadegniy написал: Задавайте конкретные вопросы и я отвечу.

чем не конкретно?

stroyman написал:

nadegniy написал: Кирпич слабее плиточного клея.

Любой кирпич слабее? Любого плиточного клея?

stroyman, Не собираюсь заниматься пустым словословием. Задавайте конкретные вопросы.

0
Грэй
Грэй
Эксперт

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20948

16.12.2017 в 20:24:44

jekasus написал: Мне тоже интереснен технический вариант разрыва клея от основания...

Материалы для фасадов подбираются не в пример более щепетильно, нежели для внутренних работ. И это всё связано с тем, чтобы не допустить конденсации водяного пара внутри "пирога" наружной стены. Для этого каждый последующий отделочный слой должен быть более паропроницаем, чем предыдущий: краска должна пропускать пар быстрее штукатурки, штукатурка - быстрее каменной кладки. Особенно трудно подобрать отделку для пенобетона: он слишком паропроницаем, и часто бывает что неправильно подобранная штукатурка начинает играть роль паробарьера, пар не успевает выходить, конденсируется, замерзает и кристаллы льда разрушают отделку на границе слоев... рвется, конечно, более слабый материал. Теперь про плиточный клей вместо штукатурки: плиточный клей содержит априори много полимерных добавок, а это причина плохой паропроницаемости. Поэтому он и не годится для оштукатуривания фасадов.

0
AndyMirror
AndyMirror
Эксперт

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

16.12.2017 в 20:32:26

Грэй написал: Теперь про плиточный клей вместо штукатурки: плиточный клей содержит априори много полимерных добавок, а это причина плохой паропроницаемости. Поэтому он и не годится для оштукатуривания фасадов.

Да и просто в нём много цемента, который тоже не сильно паропроницаем.

0
nadegniy
nadegniy
Эксперт

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

17.12.2017 в 00:03:57

Грэй написал:

jekasus написал: Мне тоже интереснен технический вариант разрыва клея от основания...

Материалы для фасадов подбираются не в пример более щепетильно, нежели для внутренних работ. И это всё связано с тем, чтобы не допустить конденсации водяного пара внутри "пирога" наружной стены. Для этого каждый последующий отделочный слой должен быть более паропроницаем, чем предыдущий: краска должна пропускать пар быстрее штукатурки, штукатурка - быстрее каменной кладки. Особенно трудно подобрать отделку для пенобетона: он слишком паропроницаем, и часто бывает что неправильно подобранная штукатурка начинает играть роль паробарьера, пар не успевает выходить, конденсируется, замерзает и кристаллы льда разрушают отделку на границе слоев... рвется, конечно, более слабый материал. Теперь про плиточный клей вместо штукатурки: плиточный клей содержит априори много полимерных добавок, а это причина плохой паропроницаемости. Поэтому он и не годится для оштукатуривания фасадов.

Грэй, Вы частично описали только один один из подходов к отделке фасадов, но при этом допустили ошибку: в фасадный плиточный клей вводятся добавки, повышающие его паропроницаемость. И поэтому допускается облицовка плиточной облицовкой по минераловатной плите и газобетону, если площадь швов составляет не менее 25-30% от всей площади облицовки. Второй подход к фасадной отделке заключается в том, что выбирается такая толщина фасадного пенополистирола ППС-16Ф чтоб расчётная зона возможной конденсации всегда находилась в толще пенополистирола.

0
nadegniy
nadegniy
Эксперт

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

17.12.2017 в 00:04:42

AndyMirror написал:

Грэй написал: Теперь про плиточный клей вместо штукатурки: плиточный клей содержит априори много полимерных добавок, а это причина плохой паропроницаемости. Поэтому он и не годится для оштукатуривания фасадов.

Да и просто в нём много цемента, который тоже не сильно паропроницаем.

AndyMirror, не так всё просто, цемента меньше, чем в дешёвом клее.

0
stroyman
stroyman
Эксперт

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

17.12.2017 в 01:12:44

nadegniy написал: не так всё просто, цемента меньше, чем в дешёвом клее.

Вот и вся классификация - дешевый и не дешевый. :D

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116361

17.12.2017 в 01:19:38

nadegniy написал: Второй подход к фасадной отделке заключается в том, что выбирается такая толщина фасадного пенополистирола ППС-16Ф чтоб расчётная зона возможной конденсации всегда находилась в толще пенополистирола.

Конденсации ... в области плюсовых температур? Проще говоря - толстый слой пенополистирола?

stroyman написал:

nadegniy написал: не так всё просто, цемента меньше, чем в дешёвом клее.

Вот и вся классификация - дешевый и не дешевый. :D

stroyman, просто полимеры дорогие :) Так что вполне пойдет

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу