Отличие между пеной и клей-пеной

Микитович написал:

valid7228 написал: не знал что макрофлекс эстонский, придется отказаться от нее (терпеть ненавижу прибалтов))))

Makroflex - один из торговых брендов продукции Хенкель-Баутехник (Германия). Так же как "Момент", "Жидкие гвозди", и прочее Создан финской компанией http://www.makroflex.com/en/about-makroflex/brand-history.html Изготавливается в нескольких странах http://www.makroflex.com/en/meta/header/contact.html. . А вот чей бренд всемихваленНННный ТИТАН, где и кто его изготавливает - Тайна, великая тайна. . Так вот один из изготовителей дает техническую информацию по каждому виду продукции http://www.makroflex.com/content/dam/uac/makroflex/master/products/pu_foams/TDS/TDS2015/TDS%20Makroflex%20WHITETEQ%20STD.pdf а другой только рассказывает какая она у него хорошая http://tytan-professional.ru/ru/produkty/tytan-euro-line-std-pena-montazhnaya/ . У Макрофлекса, как и у Церезита, Соудала, Ден-Бравена банки с пеной всегда полные, под завязку, можете на весы ставить. А вот у Титана - бывает вообще полфлакона, и по качеству - как повезет. А может и попасться баллон с недостаточным количеством газа. . Так что я то конешно за отчечественного изготовителя, для подъема отечественной экономики, да вот почему то отечественных изготовителей по факту это не бембает.

Микитович, успокоили!)) теперь буду брать Макрофлекс(он мне всегда нравился)))

nadegniy написал: также на клей-пену очень удобно ставить двери, подоконные отливы, более высокие сроки и качество работ.

надо будет попробовать..хотя сомнения все же есть, чисто с жизненного опыта полученные.Помните прикол? Как продать 100 грамм фруктового кефира, по цене 1 литра?.-ответ, выпустить Иммунелли)))

nadegniy написал:

MrGalaxy, Титан хреновая пена, слишком жёсткая.

nadegniy, хм., мне так не показалось. Хотя, опыта в этом у меня кот наплакал.

valid7228 написал: Помните прикол? Как продать 100 грамм фруктового кефира, по цене 1 литра?.-ответ, выпустить Иммунелли)))

А еще есть и другой прикол у пены. Пена монтажная - вспененный полиуретан. Боится ультрафиолета. А еще, и самое гадкое - малейшее нарушение технологии изготовления и состава - со временем начинает ДЕГРАДИРОВАТЬ, превращаясь в труху или в слизь. Примеров масса: поролон через несколько лет, подошва у некоторых изготовителей. Так что если надежно - то срок полимеризации это не есть главный показатель, это всего лишь удобство применения. Вот почему и не доверяю продукту, у которого нет даже технических характеристик, например прочности на сжатие. Разве может у такого "изготовителя" быть стабильность? Удобство применения может и обеспечит, а остальное - как получится.

valid7228 написал:

nadegniy написал: также на клей-пену очень удобно ставить двери, подоконные отливы, более высокие сроки и качество работ.

надо будет попробовать..хотя сомнения все же есть, чисто с жизненного опыта полученные.Помните прикол? Как продать 100 грамм фруктового кефира, по цене 1 литра?.-ответ, выпустить Иммунелли)))

valid7228, Попробуйте, понравится особенно если дорогие двери с хитрыми доборами, если правильно сделанные широкие подоконные отливы, если срочно другу нужно было поменять полотенцесушитель в ванной комнате и нужно до завтрашнего дня вклеить несколько плиток.

MrGalaxy написал:

nadegniy написал:

MrGalaxy, Титан хреновая пена, слишком жёсткая.

nadegniy, хм., мне так не показалось. Хотя, опыта в этом у меня кот наплакал.

MrGalaxy, У нас определённая специфика для проведения фасадных работ. Нам нужна клей-пена для приклейки пенополистирола ППС-16ф на фасад и экструдированного пенополистирола ЭППС на цоколь, а обычно на битумную гидроизоляцию. Поэтому в качестве клей-пены нас устраивает только Ceresit CT 84, Пеносил Фикс энд Го, Технониколевская клей-пена уже не совсем айс для наших целей, Титан просто смешно говорить с её сроками схватывания, китайское дерьмо боимся применять, его через пол года просто не будет. Также мы используем качественную монтажную пену для пропенивания всех стыков и швов между листами пенополистирола и ЭППС, там нам нужна хорошая пена, (не китайское дерьмо, которое через пол года пропадёт и не оставит после себя даже следов). Пена должна быть с высоким вторичным расширением и гибкая, для этих целей либо специализированные пены Ceresit TS 52, TS 62, TS 65, TS 66, из распространённых хорошая пена Пеносил Голд 65. Плохо Титановские, более-менее Соудаловские и Макрофлексовские, но они уступают первым двум. Больше поражает, что Церезитовские пены делаются на заводах Макрофлекса.

Также очень не нравится продукция Илбрук

Пеносил клей-пену уже несколько лет использую для приклеиванию деревянных ступеней на бетон. Вторичное расширение на мой взгляд у него не более 10 процентов (и то если полностью без зазоров запенить , то только тогда возникает из-за медленного затвердевания в почти замкнутом пространстве). Пару раз использовал по баллону ирфикс и акфикс из-за отсутствия пеносила в продаже рядом - не понравились, клеили нормально, но выход пены был какой-то "не такой".

nadegniy, Спасибо за инфо. Весьма познавательно.

nadegniy написал: Также мы используем качественную монтажную пену для пропенивания всех стыков и швов между листами пенополистирола и ЭППС, ... Пена должна быть с высоким вторичным расширением и гибкая, для этих целей либо специализированные пены Ceresit TS 52, TS 62, TS 65, TS 66, из распространённых хорошая пена Пеносил Голд 65. Плохо Титановские, более-менее Соудаловские и Макрофлексовские, но они уступают первым двум. ....

Подбирал под задачи пены разных производителей и сравнивал. Церезит - пена более пористая, жестче, лучше подходит для заполнения пустот в кирпиче и бетоне. Соудал, Макрофлекс, Ден-Бравен (Нидерланды) - примерно одинаковы, поры мелкие, пена более эластичная и упругая. Лучше подходит для межкомнатных дверей и окон, работа получается аккуратнее. Соудал еще и плесенестойкую делает ( Повышенная устойчивость к органическим соединениям и отходам – сточной воде, грибам, плесени и т.д.) И повышенной термостойкости. Соудал дороже но качественней и НАДЕЖНЕЙ. ИМХО.

nadegniy написал: Больше поражает, что Церезитовские пены делаются на заводах Макрофлекса.

Макрофлекс и Церезит - структурные подразделения Хенкель-Баутехник со своими брендами (всего лишь торговая марка), https://www.henkel.com/brands-and-businesses#selectFilterByParameter=startingLetter=M так что Хенкелю в своей парафии видней.

JamMSK написал: Пеносил клей-пену уже несколько лет использую для приклеиванию деревянных ступеней на бетон. Вторичное расширение на мой взгляд у него не более 10 процентов (и то если полностью без зазоров запенить , то только тогда возникает из-за медленного затвердевания в почти замкнутом пространстве). Пару раз использовал по баллону ирфикс и акфикс из-за отсутствия пеносила в продаже рядом - не понравились, клеили нормально, но выход пены был какой-то "не такой".

JamMSK, У Пеносила Фикс энд Го выход пены намного меньше, чем у СТ 84, но качество хорошее. Знаю хорошо технолога, кто там работает, грамотный парень.

Микитович написал:

valid7228 написал: Помните прикол? Как продать 100 грамм фруктового кефира, по цене 1 литра?.-ответ, выпустить Иммунелли)))

А еще есть и другой прикол у пены. Пена монтажная - вспененный полиуретан. Боится ультрафиолета. А еще, и самое гадкое - малейшее нарушение технологии изготовления и состава - со временем начинает ДЕГРАДИРОВАТЬ, превращаясь в труху или в слизь. Примеров масса: поролон через несколько лет, подошва у некоторых изготовителей. Так что если надежно - то срок полимеризации это не есть главный показатель, это всего лишь удобство применения. Вот почему и не доверяю продукту, у которого нет даже технических характеристик, например прочности на сжатие. Разве может у такого "изготовителя" быть стабильность? Удобство применения может и обеспечит, а остальное - как получится.

Микитович, я всегда за классику..но как то не хочется устанавливать дверь на гвозди..забивая зазор ватой вымоченной в гипсе! :a :a :)

valid7228 написал: я всегда за классику..

Вот поэтому там где временно - применяю пену подешевле (цена-вес). А там где надолго и надежно - Соудал, Церезит, Ден-Бравен, Макрофлекс.

Микитович написал:

valid7228 написал: я всегда за классику..

Вот поэтому там где временно - применяю пену подешевле (цена-вес). А там где надолго и надежно - Соудал, Церезит, Ден-Бравен, Макрофлекс.

Микитович, Пеносил забыли !

nadegniy написал: Пеносил забыли !

Нет, им пользовался, PENOSIL Premium Foam Winter, внутри помещения при плюсовой температуре. Но сравнивать с другими не приходилось. Хотя если прикинуть, то примерно как Макрофлекс, может чуть меньше выход и немного крупнее поры..