Теплое фасадное остекление / утепление лоджии

А! И про вентиляцию не забыть, чтоб окна не плакали. Тут, мне кажется, лучше будет сносить стены полностью, для улучшения циркуляции воздуха.

Виталий Денисенко написал: Если же кирпич/блок с эппс или эппс с внутренним каркасом, то конденсата нет.

ЭППС мало, но паропроницаем + стыки и тд. Стекло абсолютно паронепроницаемо.

Виталий Денисенко написал: Либо предусмотреть парлизоляцию в первом случае.

пароизоляция бывает разная, если не металл - то не идеальная, и какое-то кол-во водяного пара проходит

Kirill-samara написал: Виталий Денисенко, спасибо за ответ. ок, минвату выкидываю. беру эппс (50 мм или перехлест 2x50мм). его крепить внутрь закрашенных нижних стеклопакетов? по краям герметик или пена для герметичности? а если выкладываю по краю плиты еще дополнительно гипсоблоки их тоже зашивать эппс. или достаточно слоя, который вплотную к стеклопакету был наклеен?

Как все быстро и просто :) Без эскиза конструкции все это ниочем. Да и напрягаться не хочется - переводить мысленно ваши слова в эскизы.

И во всей этой конструкции еще не надо забывать, что фасад имеет тепловые изменения размеров +50 летом, -30 зимой. Перемещения из-за ветровых нагрузок. Это к тому, что какие-то стыки обязаны быть эластичными, иначе будет трещать

BV, знаю, малопрницаем и фольгоизол,или как его там-не идеалбная пароизоляция. Но, думаю, количество конденсата при нормальном монтаже и минимизации косяков будет очень невелико. А какой другой вариант? Без схем, навскидку. По опыту. Просто самому интересно-похожий объект. А иначе либо не трогать вообще, либо продавать )

Виталий Денисенко написал: BV, знаю, малопрницаем и фольгоизол,или как его там-не идеалбная пароизоляция. Но, думаю, количество конденсата при нормальном монтаже и минимизации косяков будет очень невелико. А какой другой вариант? У Вас очень упрощенный подход. "Сколько вешать в граммах?" ;)

Подкину вам мысль на "подумать" - накопление влаги строительной конструкцией рассчитывается на периоде времени 1 год. Если влага накапливается, что будет через несколько лет? Проект идет в мусорную корзину.

BV написал: И во всей этой конструкции еще не надо забывать, что фасад имеет тепловые изменения размеров +50 летом, -30 зимой. Перемещения из-за ветровых нагрузок. Это к тому, что какие-то стыки обязаны быть эластичными, иначе будет трещать

BV, ну эппс как основа конструкции имеет ведь небольшую " эластичность", а каркас картона, по большому счету, стоит на теплой стяжке... можно стыки картона в углах засиликонить под обоями.

Виталий Денисенко написал: BV, ну эппс как основа конструкции имеет ведь небольшую " эластичность", а каркас картона, по большому счету, стоит на теплой стяжке... можно стыки картона в углах засиликонить под обоями.

Вы можете сказать в цифрах - сколько мм и где будет перемещение фасада? Будет у него усадка через годик?

Как организован приток воздуха для нормальной работы вентиляции в этой квартире?

BV написал:

Виталий Денисенко написал: BV, знаю, малопрницаем и фольгоизол,или как его там-не идеалбная пароизоляция. Но, думаю, количество конденсата при нормальном монтаже и минимизации косяков будет очень невелико. А какой другой вариант? У Вас очень упрощенный подход. "Сколько вешать в граммах?" ;)

Подкину вам мысль на "подумать" - накопление влаги строительной конструкцией рассчитывается на периоде времени 1 год. Если влага накапливается, что будет через несколько лет? Проект идет в мусорную корзину.

BV, такие вещи я не рассчитаю )немного накопилось за зиму-высохло весной ) К тому же конденсат потечет по раме вниз к соседу. А с другой стороны-фасад ведь весь паронепроницаем-куда она девается даже без нашей лоджии? Косяк проектировщика? Даже если не трогать лоджию, конденсат будет в гостиной.

BV написал:

Виталий Денисенко написал: BV, ну эппс как основа конструкции имеет ведь небольшую " эластичность", а каркас картона, по большому счету, стоит на теплой стяжке... можно стыки картона в углах засиликонить под обоями.

Вы можете сказать в цифрах - сколько мм и где будет перемещение фасада? Будет у него усадка через годик?

BV, конечно нет. Я об этом не подумал. Предусмотреть деформационные швы-не привязывать утепление и отделку фасадной части к боковым и горизонтальным частям.

Виталий Денисенко написал: немного накопилось за зиму-высохло весной )

... и не перейдет ли процесс сушки на лето? Закончится-ли он летом? ....есть такие конструкции, но надо понимать, сможет-ли высохнуть, как именно будет сохнуть и куда (через какие слои), и пока будет сохнуть в тепле - не вырастет-ли там плесень и мухоморы. Те считать не только в холодный сезон, но и в теплый

Виталий Денисенко написал: Даже если не трогать лоджию, конденсат будет в гостиной.

По какой причине он там возникнет? Говорить-то можно что угодно, но лучше аргументировать хоть приблизительно, например - "потому, что влажность такая-то, а температура стены - такая-то"

Ну в общем - конструкция не так проста, как кажется. Смотреть надо с разных аспектов, и не надеяться "что прокатит и само рассосется" :) И кстати, что там автор говорил, насчет стеклопакета - тпа дорого, а вот интересно - он смотрел на ценник внутрипольного конвектора соответствующей длины? ;)

Виталий Денисенко написал: Ну и подожем критики тов. Надежный и БВ )

Тут критиковать пока нечего :)

BV, внешние блоки на дворовой части, трассы по 25-30 м, уже сделал. отопление по полу в стяжке рехау штабиль, алюминиевые радиаторы. можно раздолбать стяжку и перенести радиатор без проблем на лоджию. вентиляция - на кухне и в 2 санузлах вентканалы. приточку наверное буду ставить клапана над радиаторами - там, где нет стекла и можно сделать отверстие.

Виталий Денисенко, ясно примерно понятно