16.02.2007 в 10:10:34
2Kagi-kar
Узо на освещении замени на большее, либо защити соответствующим автоматом, либо замени на дифф автомат.
Что за дифф на 25А в правой крайней ветке? 2filvik :)))
filvik написал : Норма утечки по ГОСТУ 0.75мА на 1кВт при Вашей разрешенной мощности в 11кВт имеете мах утечку 8.25мА на всю вашу квартиру,
Где эта улица, где этот дом... Откуда у вас такие цыфири? :))) Номерок, если не затруднительно, сообщите(а то я его постоянно забываю, даже когда записываю:) )
Там скорее не сопротивление маленькое, а нестабильность маленькая, т.е. разрешения у прибора просто не хватит... Про вредность УЗИ, это я говорил - оно так на самом деле и есть. Т.е. злоупотреблять им не следует, а где можно стараться избегать облучения плода.
16.02.2007 в 11:27:17
filvik написал : Возмите санитарные нормы и правила там про отступ головы от проводов, а то похоже делаете себе клетку Фарадея с подключением к сети 220В.
Спасибо...почитаю....но в наших скворечниках иначе боюсь не выйдет, провода будут рядом. Если бы у меня дворец был..
filvik написал : Да, кстати щиток, ну оч. крутой который Вам приводили в пример имеет одно УЗО с рег. током от 4 до 32мА. И при необходимости добивается только автоматами.
Не спорю, но:
ВТБ! написал : К вопросу об удобстве: если есть лишнее УЗО, то добавьте его на освещение, чтобы было две группы.
Жалко такое узо на свет... И потом - если добалять, то не будет экономии места...хотя идея мне нравится...надо подумать.
ВТБ! написал : В туалет - автономный светильник.
Сначала думал Вы - шутите...потом подумал...: ))) Реально....в темноте можно и ... : ))
ВТБ! написал : Да переставьте Вы этот многострадальный диф.автомат 25А/30мА куда-нибудь - хоть на плиту, ей хватит.
Это леграндовское барахло....я его временно взял....для пола и розетки в ванной. И потом - он один заменяет узо и автомат. Если я его переставлю - придется ставить УЗО на его место + искать место для автомата, т.к., как мне кажется, вешать пол параллельно с чем- л. не очень хорошо..нет? И потом, а как же с селективностью? илы Вы предлагает и 32А тоже убрать? Но плите с варочной панелью, как мне казалось, будет мало 25А?
ВТБ! написал : можно сюда же СВЧ-печь, ПММ;
ой...а стоит ли? СВЧ - может и фиг с ним, хотя 7-10А при полной мощности... Но у посудомойки, наверно, лучше отдельное узо, чтобы понимать сразу - что протечка или пробой на корпус....все таки вода...? Так а вытяжку лучше наверно ко второй группе?(сухая группа больш. комнаты + кухонные розетки с холодильником и ТВ) Я под нее розетку сделал отдельную...щаз понял что глупо....т.к. провод там 2,5кв. мм.
DMC написал : Узо на освещении замени на большее, либо защити соответствующим автоматом, либо замени на дифф автомат.
Больше чем 40А? тогда мне проще пойти по пути ВТБ - поставить 2 УЗО, т.к. больше у меня 63А узо нет...и стоит оно 4500 руб.
DMC написал : Что за дифф на 25А в правой крайней ветке? 2filvik
))
См. выше - леграндовская фигня на теплый пол ванной и туалета + розетка ванной + 2 розетки коридора.
DMC написал : Там скорее не сопротивление маленькое, а нестабильность маленькая, т.е. разрешения у прибора просто не хватит... Про вредность УЗИ, это я говорил - оно так на самом деле и есть. Т.е. злоупотреблять им не следует, а где можно стараться избегать облучения плода.
Получается проще просто после длительной нагрузки потрогать контакты на предмет нагрева...покупать такой сложный прибор просто нет смысла наверно... Лучше не облучать - не вопрос...но, например, только благодаря УЗИ можно увидеть кисту солнечного сплетения и принять меры.. Но в остальном - согласен
16.02.2007 в 11:50:46
2Kagi-kar
Kagi-kar написал : т.к. больше у меня 63А узо нет...и стоит оно 4500 руб.
Причина и следствие... Ты рано обратился на форум, надо было после финишной отделки квартиры сюда писать... Поставь однополюсник на 32-40А перед этим узо.
Kagi-kar написал : См. выше - леграндовская фигня на теплый пол ванной и туалета + розетка ванной + 2 розетки коридора.
да мне все равно чего у тебя там висит и в каком количестве. Главное что у тебя там нет мощного потребителя под такой автомат...
Kagi-kar написал : Получается проще просто после длительной нагрузки потрогать контакты на предмет нагрева...покупать такой сложный прибор просто нет смысла наверно...
А покупать не надо - надо сертифицировать свою сеть на соответствие. Приходят мужички с этим самым оборудованием - и проводят измерения, по списку... По окончании измерений тебе выдается акт проверки.
Руками не лучше - руками ты явный брак найдешь, а вот скрытые дефекты руками не обнаружишь. А скрытый может как раз и привести к лавинообразному разрастанию аварии...
16.02.2007 в 12:17:25
Kagi-kar написал : Это леграндовское барахло
Вполне достойное изделие вполне приличной фирмы. На свет переставьте, действительно.
Но плите с варочной панелью, как мне казалось, будет мало 25А?
Хватит. Но 32А + УЗО 40А - это более предпочтительный вариант. УЗО 63А переставьте на розетки, такой "перезаклад" (вдвое!) в номинале УЗО вовсе не требуется.
16.02.2007 в 12:51:09
dmc написал : Причина и следствие... Ты рано обратился на форум, надо было после финишной отделки квартиры сюда писать... Поставь однополюсник на 32-40А перед этим узо.
Подкололи..... оценил....юмор мне сейчас вообще не помогает...сайт города мастеров не выводился у меня на первых страницах яндекса, когда я искал инфу по УЗО + мне у Вас спросить нечего было, т.к. все ,что я сейчас знаю - я изучил за 2 недели (рабочие требовали автоматы но не могли сказать какие+сроки горели)...+ у меня были сомнения что я вообще смогу достать такие узо, какие мне нужны (я про фирму). И по делу: перед ЭТИМ - это перед УЗО на 40А, который сейчас стоит на свете, но не лучше ли поставит еще одно узо (разбить лампы на 2 группы). Тем более что есть лишнее УЗО на 40А?
dmc написал : да мне все равно чего у тебя там висит и в каком количестве. Главное что у тебя там нет мощного потребителя под такой автомат...
А теплый пол (4 квадрата)? Туда 16А хватит?
dmc написал : А покупать не надо - надо сертифицировать свою сеть на соответствие. Приходят мужички с этим самым оборудованием - и проводят измерения, по списку... По окончании измерений тебе выдается акт проверки.
Тогда вопросы:
ВТБ! написал : Хватит. Но 32А + УЗО 40А - это более предпочтительный вариант. УЗО 63А переставьте на розетки, такой "перезаклад" (вдвое!) в номинале УЗО вовсе не требуется.
Т.е:
16.02.2007 в 14:31:05
2Kagi-kar
Kagi-kar написал : Подкололи..... оценил....юмор мне сейчас вообще не помогает...
Угу, делать мне больше нечего... Просто надоело, что ни новый посетитель, так с проблемой, которую нужно решить вчера. Такое впечатление, что в заднице засвербило - а не сделать ли нам ремонт - и вот, по ходу ремонта занимаемся решением проблем, по мере их поступления... Вот сечас чего ты написал:
Kagi-kar написал : рабочие требовали автоматы но не могли сказать какие+сроки горели)
Какие рабочие? А где этап проектирования? Как можно дать рабочим автоматы, затянуть проводку, етс... - если нет главного, путеводной нити(т.е. проекта)?
Извини, просто когда вопросы - это одно, а когда начинают в качестве оправданий или аргументов приводить такие левые отмазки - это уже не серьезно как-то... Как будто в бирюльки играемся... На край можно развести все провода, согласно наброску, купить в щиток пару автоматов 16-25А, и все линии хавести на них. А потом тихо и спокойно посидеть, подумать - купить необходимое и развести щиток по-человечески.
Kagi-kar написал : И по делу: перед ЭТИМ - это перед УЗО на 40А, который сейчас стоит на свете, но не лучше ли поставит еще одно узо (разбить лампы на 2 группы). Тем более что есть лишнее УЗО на 40А?
Может и лучше - все зависит от наполнения и мест в щитке. Если не будешь всякие сервисные рюшечки в щиток запихивать, и есть место - то да, разделение света прибавит комфорта в жизнь. С фонариком бегать не очень интересно, особенно если его найти не можешь...
Kagi-kar написал : А теплый пол (4 квадрата)? Туда 16А хватит?
А что в паспорте написано? :))) Судя по форуму - 16 хватает. Но опять же - мы не знаем мощности вашего теплого пола и его расположения в квартире...
Kagi-kar написал : Тогда вопросы:
- насколько все это качественно сделают? (можете посоветовать?)
Тебе надо обратиться в измерительную лабораторию при вашем энерго. И заказать перечень измерений. На счет качества - они рОботы, только показания приборов снимают и вносят в акт, ну еще могут обратить ваше внимание на некоторые ляпы, которые не позволят им провести то или иное измерение.
Kagi-kar написал :
- каков порядок цен?
Это по месту лучше узнать.
Kagi-kar написал :
- что им необходимо кроме схемы щитка?
Наверно схема твоей квартирной разводки...:) Так же могут быть проверены автоматы и узо на соответствие стандартам(узнаешь реальные уставки).
Kagi-kar написал : а как с "мокрыми" приборами, лучше на отдельном узо?
Надо разделять "надежные" линии и "ненадежные", жизненноважные и второстепенные. Т.е. не стоит под одно узо ставить холодильник и ПММ или стиралку. А вот свет и розетки для бытовой техники(включая мобильную кухонную) вместе с холодильником - вполне будут жить.
16.02.2007 в 14:34:25
2Kagi-kar P.s. Кстати, если квартира новая, то ведь все равно с вас обязаны потребовать проект и акт ввода в эксплуатацию, а так же(хотя не знаю как там у вас) внести эти данные в паспорт на квартиру.
16.02.2007 в 14:50:28
DMC написал : На край можно развести все провода, согласно наброску, купить в щиток пару автоматов 16-25А, и все линии хавести на них. А потом тихо и спокойно посидеть, подумать - купить необходимое и развести щиток по-человечески.
Согласен на 100%. Поймите, я не оправдываюсь, но это мой первый ремонт. Раньше ремонтом у меня занимался мой дядя - проф. электрик - монтажник. Так что не судите строго. Не все со знаниями рождаются, некоторым приходся учиться.
DMC написал : Какие рабочие? А где этап проектирования? Как можно дать рабочим автоматы, затянуть проводку, етс... - если нет главного, путеводной нити(т.е. проекта)?
У меня обычные гасторбайтеры в рабочих, какие планы. Я недоверяю фирмам. Сделать сделают, а как отвечать за качество - начинаются отмазки. Среди моих знакомых проводку никто не перекладывал, поэтому посоветоваться не с кем. В будущем - буду думать; вы ведь не будете спорить, что даже нанимая фирму нужно разбираться в вопросе... Негатив Ваш понятен, но поймите и меня...
DMC написал : Может и лучше - все зависит от наполнения и мест в щитке. Если не будешь всякие сервисные рюшечки в щиток запихивать, и есть место - то да, разделение света прибавит комфорта в жизнь. С фонариком бегать не очень интересно, особенно если его найти не можешь...
Одню Рюшечку всеж таки поставлю...для замера тока утечки, ну может амперметр и вольтметр... Надо домой добраться и нарисовать другую схему...
DMC написал : А что в паспорте написано? )) Судя по форуму - 16 хватает. Но опять же - мы не знаем мощности вашего теплого пола и его расположения в квартире...
Место - я сказал - это туалет и ванная комната. Мощность у стандартных Devi - 800-1200 кВт, т.е. получается 16А - с головой...если брать, то наверно дифф. на 16А и ток срабатывания 10мА, хотя не будет ли ложных срабатываний....
DMC написал : P.s. Кстати, если квартира новая, то ведь все равно с вас обязаны потребовать проект и акт ввода в эксплуатацию, а так же(хотя не знаю как там у вас) внести эти данные в паспорт на квартиру.
Зачем это? Я ничего никому говорить не собираюсь... Если бы они кроме сдирания денег за согласование плана еще и качественный анализ проводили...
16.02.2007 в 15:20:20
Kagi-kar написал : хотя не будет ли ложных срабатываний
Ложные срабатывания - это для электронных УЗО. :) Исправный ТП не должен давать значимой утечки. Есть утечка - значит нарушена изоляция.
16.02.2007 в 15:47:41
Kagi-kar написал : Зачем это? Я ничего никому говорить не собираюсь... Если бы они кроме сдирания денег за согласование плана еще и качественный анализ проводили...
А..., так у вас новая квартира не с голыми стенами, а типа все уже есть... Но вы решили улучшить электрику... Так что ли? Но все равно - при продаже квартиры или еще какой заморочке, может выявится несоответствие...
16.02.2007 в 16:24:45
dmc написал : Но все равно - при продаже квартиры или еще какой заморочке, может выявится несоответствие...
Как это, например? У меня вся проводка в стенах - как проверить....? И потом, то, что Вы розетку из одной на 2 разводите - тоже перепланировка и тоже требуется согласовывать....так что ж? Никто ничего не меняет? Или может все согласовывают?
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу