xxxx написал: BV Ночью Ваш стояк остывает до комнатной температуры? Да, верхняя секция чуть теплая.
xxxx, так стояк ночью остывает или только полотенчик?
26.12.2017 в 14:26:05
xxxx написал: BV Ночью Ваш стояк остывает до комнатной температуры? Да, верхняя секция чуть теплая.
xxxx, так стояк ночью остывает или только полотенчик?
26.12.2017 в 14:29:35
genuimous, ничего Вы не понимаете. Есть схемы, которые работают при любой скорости циркуляции воды в стояке. Вплоть до нулевой, лишь бы температура стояка не падала слишком сильно, разница с комнатной температурой обязана присутствовать. Есть водоразбор, нет водоразбора - пофигу абсолютно. От водоразбора может зависеть работа только кривых схем, коих как грязи наблюдается.
Никакие внешние условия на их работу не влияют, за исключеним косяков реализации (малое сечение подводящих труб при большой их длине, заплавление стыков при сварке ППР, «горбы» или ямы из труб и т.п.).
Лично у меня лесенка работает только на естественной циркуляции в ПС, байпас не смещён и не заужен - это было осмысленным выбором при реконструкции стояка, чтобы обеспечить больший напор далее по стояку, через который питаются кухни 9 этажей.
26.12.2017 в 14:32:16
genuimous написал: Сила гравитации и перепад давления из-за разницы температур весьма незначительны при таких габаритах, вода должна заметно остыть, чтобы пойти вниз.
Вот давайте не будем трындеть почем зря. У меня аналогичный ПС работает на гравитации на трубах Рехау 20мм длиной 2метра до дальнего отвода. Верх = температуре стояка - не дотронешься, нижняя планка меньше температура, но горячая.
genuimous написал: Оно бы еще работало в замкнутой системе, но в открытой эффективность падает еще в разы
Что такое - открытая, закрытая?
genuimous написал: и сильно зависит от диаметра подвода
зависит от диаметра и расстояния.
genuimous написал: и наличия разбора воды, рециркуляции и т.п.
Если стояк горячий - работает, если холодный - не работает :)
26.12.2017 в 14:35:32
genuimous, Если понимаете принципы - то должны понимать, что с трубой в виде "ямы" и лесенка не будет работать.
26.12.2017 в 14:44:56
xxxx, значит дело поправимое.
26.12.2017 в 15:24:14
BV написал: Что такое - открытая, закрытая?
В данном случае закрытая - без байпаса. То есть когда радиатор есть часть стояка.
BV написал: Верх = температуре стояка - не дотронешься, нижняя планка меньше температура, но горячая.
Вот поэтому я и не стал пытаться добить это до конца. Сильный градиент по радиатору. Есть еще проблема габаритов: высокий радиатор не всегда воткнешь, но его всегда мало. Ну в общем это на любителя. У насоса тоже есть свои как плюсы, так и минусы. В целом я за насос, он дает максимальную эффективность. Бонусом дает то, что вы можете вести трубы как угодно дизайну и планировке квартиры, подключать красиво снизу (а не боком-раком или как-то еще), менять радиатор на другой отличного сечения и т.д.
26.12.2017 в 15:42:01
genuimous написал: В данном случае закрытая - без байпаса.
Давайте употреблять термин - "тупиковая", открытая = с циркуляцией
genuimous написал: То есть когда радиатор есть часть стояка.
В любом случае радиатор часть стояка, или вы хотели сказать "проточный, без байпаса"?
genuimous написал: Вот поэтому я и не стал пытаться добить это до конца. Сильный градиент по радиатору.
Это даже лучше - не обжигаешься на практике. Из 6 поперечин - нижняя горячая, но не обжигает. Сделал бы подвод толще - обжигала бы.
genuimous написал: В целом я за насос, он дает максимальную эффективность.
Зачем она нужна реально? Есть объем помещения, есть мощность прибора. Будет большая мощность, будет тупо слишком жарко. А вот высокий ПС удобен - много можно повесить.
genuimous написал: Бонусом дает то, что вы можете вести трубы как угодно дизайну и планировке квартиры, подключать красиво снизу (а не боком-раком или как-то еще), менять радиатор на другой отличного сечения и т.д.
Еще дополню плюс - тонкой трубой, даже 12 мм хватит. Не спорю, но. Насос должен работать всегда. Насос должен быть именно для ГВС. Самый малый из этих - даже с избытком. Большой ПС будет обжигать, и будет жарко. Регулировать температуру - городить еще и термосмесительный узел.
26.12.2017 в 15:51:59
BV написал: или вы хотели сказать "проточный, без байпаса"?
Да, проточный, без байпаса. Как батарея отопления.
BV написал: Зачем она нужна реально? Есть объем помещения, есть мощность прибора. Будет большая мощность, будет тупо слишком жарко.
Жарко - проблема не для России. При том что я живу на юге, все равно. Холодно полгода, а лето 3 месяца + прохладное межсезонье без отопления, итого 9 месяцев из 12 когда избыток мощности не давит. А летом есть кондиционер, да и вентиляцию п/с улучшит.
BV написал: Насос должен работать всегда.
А еще он гудит. Но можно реле времени замутить. Им же и температуру регулировать. Работает 15 секунд - 2 минуты отдыхает. Правда не уверен что насосу это понравится. Кстати с насосом можно еще и теплый пол замутить, но это беспредел уже. Ну каждому свое.
26.12.2017 в 16:07:52
genuimous написал: Как батарея отопления.
Батареи также ставятся с байпасом в однотрубных системах, конвекторы некоторых типов допустимо ставить без байпаса если нет регуляторов и запорных элементов
genuimous написал: Жарко - проблема не для России. При том что я живу на юге, все равно. Холодно полгода, а лето 3 месяца + прохладное межсезонье без отопления, итого 9 месяцев из 12 когда избыток мощности не давит.
Это все разговоры. А в реальности у Вас просто не было большого и горячего ПС, который периодически приходилось тупо выключать (либо придушивать шаровым - ну не было регулировочного), т.к. в ванной была ЖАРА и зимой. А на все лето - выключался совсем.
genuimous написал: А летом есть кондиционер,
... который работает не всегда. От которого до ванны мало что долетает. Да и охлаждать ПС в ванной кондишеном, это примерно так же, как регулировать мощность батарей, открывая настеж холодильник.
genuimous написал: А еще он гудит.
Похоже и с насосами вы не встречались :) Цирк насосы бесшумны практически совсем. Особенно мелкие, особенно на минимальной скорости. Разве что ухо приложить.
genuimous написал: Правда не уверен что насосу это понравится.
ну практически насосу - фиолетово. Только жить дольше будет. (только цикл надо делать больше, 2 мин - слишком часто, но и это плохо - средняя мощность уменьшится - но будут очень большие перепады по температуре - может и соединениям труб будет не очень) В общем - нужен именно смесительный узел с насосом на постоянку
genuimous написал: Кстати с насосом можно еще и теплый пол замутить, но это беспредел уже.
Не далее как в пятницу видел водяной ТП от ЦО без насоса. Там где видел - джамшудремонт идет полным ходом. Заказчик спихнул ремонт на прораба (который отдал квартиру джамшудам), не участвует, ..... заказчик потом будет локти грызть :)
26.12.2017 в 16:17:44
BV написал: Да и охлаждать ПС в ванной кондишеном, это примерно так же, как регулировать мощность батарей, открывая настеж холодильник.
Вы не правы. Это иной уровень комфорта. Правильно так: весь поступающий в квартиру воздух охлаждается, осушается, обеспылевается, затем догоняется до нужной температуры и влажности. Сброс в том числе через санузлы. Конечно применяются энергосберегающие решения типа рекуперации. Теплый пол в ванной работает всегда, п/с работает всегда, но воздух круглый год имеет комфортную температуру. В итоге в жилище всегда особый микроклимат с выделенными зонами тепла и холода там, где надо. Ваша неуместная ирония показывает что вы лишь не встречали такого и/или не интересовались.
BV написал: Цирк насосы бесшумны практически совсем. Особенно мелкие, особенно на минимальной скорости. Разве что ухо приложить.
Мой грюндфос 25-40 шумит заметно. По-моему это самый слабый из тех что есть.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу