Аватар пользователя
Андрей Сновидов

Местный

Регистрация: 30.12.2017

Луганск

Сообщений: 1645

18.01.2018 в 20:05:13

BV написал: Вот примерно так вылетает верхняя часть между этажами, если накосячили со связями

Харэ. Уже всех напугали. ;)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109674

18.01.2018 в 21:23:57

Андрей Сновидов написал:

BV написал: У нас норма для строительства - слой эффективного утеплителя 150мм - если остальная конструкция стены не утеплитель

В не зависимости от стены? 20,...30,...40,...50,...60,...см ... бетон, дерево, ГБ...? Не путаете?

Андрей Сновидов, Вот вы цитируете, и даже не читаете что цитируете. В проекте делается тепловой и расчет влажности. Есть нормативы. Если конструкция на проходит по параметрам проект не проходит экспертизу. Экспертиза обязательна. СП 50.13330.2012 Тепловая защита зданий. Актуализированная редакция СНиП 23-02-2003 http://docs.cntd.ru/document/1200095525

Андрей Сновидов написал: бетон, дерево, ГБ...?

Я считал для брусового дома 150х150мм - дополнительное утепление 120мм.

Иногда просят проверить дома (частные малоэтажные) перед покупкой. Берется щуп и проверяется толщина утеплителя. Осматриваются пропуски в утеплителе и тд. Если отапливается - рекомендую пригласить эксперта с тепловизором и аэродверью. Он выдает набор термограмм + фото проблемных мест. Цена вопроса для коттеджа около 20 тыр.

0
Аватар пользователя
Андрей Сновидов

Местный

Регистрация: 30.12.2017

Луганск

Сообщений: 1645

18.01.2018 в 21:28:08

Снова тупите? Вы задекларировали 150мм утепления. Но не назвали 150 для какой стены. Да снип все разрулит.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109674

18.01.2018 в 21:42:49

Андрей Сновидов, Ваши богатые знания Вы уже показали. Теперь остается только упражняться в выражениях? Это Вас не украшает и чести не делает. Может будете поаккуратнее с языком?

Андрей Сновидов написал: Вы задекларировали 150мм утепления. Но не назвали 150 для какой стены.

Хорошо. Поясню подробно. Многие (я других не встречал просто) сейчас возводимые здания в Москве сейчас имеют слой утеплителя 150мм. Даже те, в которых внутренняя часть наружней стены из теплого ячеистого бетона. Причина банальная. Как правило на наружнюю стену выходят ЖБ пиллоны и другие элементы каркаса из ЖБ. Эти элементы надо утеплять 150мм - ну не делать же только вокруг них 150мм , а в остальной части тоньше... Нужен ровный фасад, а не ступеньками. Так делают и в зданиях с вентфасадами - там где утеплитель скрыт и на форму фасада не влияет.

0
Аватар пользователя
Андрей Сновидов

Местный

Регистрация: 30.12.2017

Луганск

Сообщений: 1645

18.01.2018 в 21:49:08

BV написал: Многие (я других не встречал просто) сейчас возводимые здания в Москве сейчас имеют слой утеплителя 150мм

Снова подтупливате. Какие стены требуют 150 мм утепления?

0
Аватар пользователя
C2h5-OH

Местный

Регистрация: 11.03.2006

Черноголовка

Сообщений: 9674

18.01.2018 в 21:50:56

Андрей Сновидов написал: Какие стены требуют 150 мм утепления

тут говорится что 150 мм утеплителя достаточно для любой стены, даже из не теплого материала0например монолитного бетона в 20 -30 см.

0
Аватар пользователя
Андрей Сновидов

Местный

Регистрация: 30.12.2017

Луганск

Сообщений: 1645

18.01.2018 в 21:53:52

C2h5-OH написал:

Андрей Сновидов написал: Какие стены требуют 150 мм утепления

тут говорится что 150 мм утеплителя достаточно для любой стены, даже из не теплого материала0например монолитного бетона в 20 -30 см.

C2h5-OH, Ладно. 60 см кирпича и 20 мм шлакоблока требуют одинакового утепления?

0
Аватар пользователя
C2h5-OH

Местный

Регистрация: 11.03.2006

Черноголовка

Сообщений: 9674

18.01.2018 в 21:57:29

думаю очевидно что если говорить про утепление до требуемого снипом или чем-то там параметров - то нет. Вы что хотите задекларировать-то?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109674

18.01.2018 в 21:58:19

BV написал: Вот примерно так вылетает верхняя часть между этажами, если накосячили со связями

Автору будет полезно почитать вот эту тему: https://www.yaplakal.com/forum2/topic1404849.html

Сорри, но с иллюзиями лучше расстаться сейчас, чем потом

По теме разбора внутренней стены. Если увеличить фото - то видно, что для того чтобы сделать красивым фасад (сплошной кирпич) опирание облицовочного кирпича на выпуск монолитного перекрытия составляет ни много ни мало - ЧЕТВЕРТЬ КИРПИЧА. (центр тяжести проходит ровно по краю выпуска перекрытия) Вопрос - если стеночка потеряет связи - в какую сторону ей легче валиться?

Еще один момент - как Вы думаете - если в эту стенку попадает вода текущая по фасаду при дожде (пустошевка, трещины), то где она скапливается? Что делает эта вода при замораживании? Также на фото не разглядел гибких связей. Наверное забыли :) А чЁ - и так сойдет :mad:

0
Аватар пользователя
C2h5-OH

Местный

Регистрация: 11.03.2006

Черноголовка

Сообщений: 9674

18.01.2018 в 22:00:11

на фото-облицовка монолитной боковой стены.т похоже , что кладка не опирается на монолит -или опирается хитрО- он не торчит сбоку.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109674

18.01.2018 в 22:06:47

C2h5-OH написал: на фото-облицовка монолитной боковой стены.т похоже , что кладка не опирается на монолит -или опирается хитрО- он не торчит сбоку.

C2h5-OH, Суть та же. Выпуски и опирания одинаковы по периметру.
Для этого здания. В других зданиях делают опирание примерно 3/4 ... 4/5 от половины кирпича. На таких видны места перекрытий - закрывают жестяным поясом, либо просто штукатурят.

Видел доблестных южан висящих на фасаде и занимающихся ремонтом жестяных поясов от протечек. Внимание - у них в руках были тубы с силиконовым герметиком, внимание - даже не стойким к ультрафиолету. Ну че - МАКСИМУМ на сезон - потом отвалится.... и по новой.... ОСВАИВАТЬ СРЕДСТВА из фонда капремонта :)

Был период когда такие монолиты продавались как горячие пирожки - народ хавал кирпичную красоту. И пирожки лепили в массовом количестве. Потом народ поумнел... А колодцевую кладку запретили.

0
Аватар пользователя
EvilRa

Местный

Регистрация: 17.01.2018

Малаховка

Сообщений: 16

19.01.2018 в 11:07:15

Андрей Сновидов написал:

EvilRa написал:

Андрей Сновидов написал:

EvilRa написал: А на половину стену можно разобрать, уложить утеплитель и доложить блоки? Или лучше об этой идее забыть?

Я когда в Кнауф звоню по своим коленкам, они мне отвечают "на свой страх и риск".) Я бы здрефил разбирать стенку со связями,...на 9ом этаже. Вам ничего, а внизу зашибить кого то можно.

Андрей Сновидов, 12 этаж. Уже страшно... но надо придумать как можно решить данную проблему.

EvilRa, Не знаю. Думал стена несущая, а у вас каркас. Грейте больше. 12тый это последний?

Андрей Сновидов, 17 этажный дом.

BV написал:

Андрей Сновидов написал: Ваш монолит я расшифровал как стена в полтора кирпича плюс какая то хрень

Ну да, для здания как минимум в 12 этажей - стена в полтора кирпича самое-то как несущая :D

Андрей Сновидов написал: Ваш монолит я расшифровал как стена в полтора кирпича плюс какая то хрень и пеноблок. Такую стену можно утеплять снаружи, если вам не порно.

Чем именно можно такую стену утеплять снаружи на широте Москвы, при холодной пятидневке в минус 25?

EvilRa написал: менеджеры говорили что дом монолит кирпич.

монолитНЫЙ каркас ...... плюс облицовочный кирпич :) Сократили маленько :)

EvilRa написал: А на половину стену можно разобрать, уложить утеплитель и доложить блоки? Или лучше об этой идее забыть?

Есть полная уверенность, что верхняя часть наружной стены не поедет когда связи повиснут в воздухе? Что строители не накосячили с пустошевкой? Что армирование есть в стенке? Что опирание стены сделано как надо на выступ монолита? Что кирпич уже не покоцан водой и морозами? Еще даже во время строительства.... Валяйте. Только напишите, когда нам новости смотреть? ;)

BV, спасибо за правильное название такого дома) И ниже выложу фотографии со стройки. По моему там кирпичная кладка независимая.

BV написал: Второе фото - видны две отогнутые вниз связи. По фото... Вообще писец. Еще надо проверить связи магнитом - должны быть из нержавейки. Если обычная сталь - то ... продавайте эту квартиру. Надо вызывать стройэкспертизу и в суд на застройщика.... Если он еще не банкрот. Если он еще там строит - то имеет смысл. Но нелегкое это дело в нашей стране, увы. Кто застройщик?

Застройщик почти банкрот.

0
Аватар пользователя
EvilRa

Местный

Регистрация: 17.01.2018

Малаховка

Сообщений: 16

19.01.2018 в 11:08:54

Старые фото со стройки: Очень похоже что в начале сделали кладку, а потом поставили утеплитель и построили стену из ГБ.

0
Аватар пользователя
EvilRa

Местный

Регистрация: 17.01.2018

Малаховка

Сообщений: 16

19.01.2018 в 11:12:42

BV написал: Автору будет полезно почитать вот эту тему: https://www.yaplakal.com/forum2/topic1404849.html Сорри, но с иллюзиями лучше расстаться сейчас, чем потом

Дом немного другой и у меня кладка кирпича не единая по всему периметру.

0
Аватар пользователя
Андрей Сновидов

Местный

Регистрация: 30.12.2017

Луганск

Сообщений: 1645

19.01.2018 в 11:20:48

EvilRa написал: Старые фото со стройки: Очень похоже что в начале сделали кладку, а потом поставили утеплитель и построили стену из ГБ.

EvilRa, У нас нет таких построек. Подозреваю что дом что у СБУ, который хохлы бомбили построен так же(единственный в Луганске) http://pimg.mycdn.me/getImage?disableStub=true&type=VIDEO_S_720&url=http%3A%2F%2Fvdp.mycdn.me%2FgetImage%3Fid%3D5533664743%26idx%3D30%26thumbType%3D47%26f%3D1%26i%3D1&signatureToken=4EAHRbWMR2_z5Vv-Xw24vA

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу