Идеальный "пирог" стены

BV написал: В цементную вмазывать малярную сетку - тем более нельзя

здесь я так понимаю речь идет о стеклотканевой сетке ячея 5х5 плотностью скажем 160 гр./м.кв., использую такое "вмазывание" в поверхностный слой цементного раствора достаточно успешно... правда в основном на сложных участках стяжек, откосов. По аналогии со всеми любимым "фасадным методом" :) Отличие только в том, что там клеевые растворы, у меня сразу в при заливке/штукатурке в верхний слой втираю...

Резон написал: речь идет о стеклотканевой сетке ячея 5х5 плотностью скажем 160 гр./м.кв., использую такое "вмазывание" в поверхностный слой цементного раствора достаточно успешно...

на сетке написано "щелочестойкая"? Если нет- то ее прочность после ратвора уже будет не та

BV написал: на сетке написано "щелочестойкая"?

Не помню на счет щелочестойкой, обычно это фасадная... Думаю, что даже если она не будет щелочестойкой, свою роль при наборе прочности раствором все равно сыграет - не даст капиллярам (через которые в том числе идет испарение воды и соответственно усиление/расширение тех же капилляров) на поверхность выйти...

Резон написал: обычно это фасадная...

она обязана быть щелочестойкой.

Не называйте ее малярной - совсем разное это

BV написал: Не называйте ее малярной - совсем разное это

Какая уж тут малярная с такой плотностью.... да и не называл я ее таковой, хотел сказать, что штукатурная сетка ячеёй 5х5 имеет место быть.

BV написал: calculator написал: нормы "высококачественная штукатурка"

на всю высоту - сколько?

на всю высоту - 5 мм. На самом деле вопрос не в том, какие допуски указаны в СП. Вопрос в том, как обывателю в реальной жизни принять у исполнителя штукатурку. Исходя из моего опыта - это делается двухметровым правилом, при этом отклонения по горизонтали и вертикали не должны быть более 2 мм. По СП 2017 года, по вертикали - до 1мм (не до 2мм). Вопрос: если вы будете принимать штукатурку, как вы это реально будете делать? Вопрос№2: как принять шпаклевку под обои? Вопрос №3: как принять шпаклевку под покраску?)))

Voldemar36 написал: Это вроде попытки создать универсальную инструкцию на все случаи? И для кого и зачем? Если хотите дать новичкам некие теоретические понятия с осознанием как и что работает-тогда нужно начинать с базовых основ, с описанием каждого слоя и зачем он нужен,и сначала без брендов и названий.Или просто тупой алгоритм действий ; Стена бетон: мажь бетоконтакт потом Ротбанд, сетка ,ЛР,холст, Шитрок и т.д. и всё будет окей.Это другой вариант и на мой взгляд неверный.

Универсальную - вряд ли получится. Я хочу попробовать создать "для наиболее распространенных условий". Зачем? Чтобы у обывателя было понимание какие слои в его условиях должны быть, и чтобы использовать данную информацию для контроля исполнителя.

Давайте уточним исходные условия (хотя бы для одного "пирога", первого): Необходимо отделать существующую перегородку из бетона/кирпича. С внутренней стороны, в сухом помещении. Планируемое финальное покрытие - чистовая покраска. Специфических требований к звукоизоляции нет.

Итак, пирог:

1. Существующая бетонная/кирпичная стена
2. Очистка стены от пятен краски, масла, наплывов цемента/штукатурки, мусора и пыли (мастерок/щетка/пылесос)
3. Грунтование составом CERESIT CT17 в один слой
4. Штукатурка по маякам с допуском 1 мм на 2 метра по вертикали, 2мм на 2м по горизонтали. Материалы - гипсовая штукатурка (Кнауф МП75, Кнауф Ротбанд, Волма, Старатели, др.)
5. Грунтование составом CERESIT CT17 в один слой
6. "Черновая", "стартовая" шпаклевка в два слоя общей толщиной 1-3мм с допуском 0,1мм (т.е. практически без неровностей). Материалы: Weber Vetonit LR Plus, Ротбанд Финиш, Шпаклевка финишная Старатели, Юнис Финишная шпаклевка, др.
7. Грунтование составом CERESIT CT17 в один слой
8. Наклеивание стеклохолста с использованием специального клея
9. Грунтование составом CERESIT CT17 в один слой
10. "Чистовая", "финишная" шпаклевка в два слоя общей толщиной до 1мм. Материалы: Sheetrock, Ротбанд Паста, Unis LR Plus, др.
11. Доработка поверхности шкуркой с использованием "малярного прожектора".
12. Очистка поверхности от пыли (щетка, мягкая губка, пылесос).
13. Грунтование составом (вопрос, каким составом лучше???)
14. Чистовая покраска в два слоя.

Что скажете? Опять все не правильно?)))

calculator, пункт 9. -не нужен (если стеклохолст не запылили в хлам). шпаклю под обои я принимаю на ощупь -проводишь рукой по стене и если нет резких переходов и волн то все ок.( хотя волны зависят от подготовки стен к шпаклевке- люди не всегда готовы к идеальной штукатурке и тогда делаются примыкания и остальное подравнивается под шпатель и волн не избежать, но в глаза они не бросаются). шпаклю по покраску- либо с софитом, либо после первого грунтовочного слоя краски вылазят все косяки- для этого в грунт добавляю краску)

calculator, 8.- паутину можно заменить на флиз. 9.-не нужен (если стеклохолст не запылили в хлам. шпаклю под обои принимаю проводя рукой по стене- если нет резких перепадов и волн то все ок.(хотя не все готовы на качественную штукатурку и тогда делаются примыкания и остальное подтягивается под шпатель- тогда волн не избежать, но они в глаза не бросаются). финиш принимать либо с софитом, либо после грунта с колером (добавляю краску)- все косяки визуализируются.

calculator написал: на всю высоту - 5 мм

Замечательно. :swoon

Резон написал: Какая уж тут малярная с такой плотностью.... да и не называл я ее таковой

ну да.. верно, просто по ходу обсуждения не прозвучало о фасадной.

calculator написал: Вопрос: если вы будете принимать штукатурку, как вы это реально будете делать?

смотря под какой финиш - надо разделять...

calculator написал: Исходя из моего опыта - это делается двухметровым правилом, при этом отклонения по горизонтали и вертикали не должны быть более 2 мм.

В целом - везде да. Но тогда это надо прописывать в условиях приемки. Не забывайте про уклон стены и прописывайте отдельно - нужен лазер, либо точный пузырьковый. Уклоны Под плитку ректификат - 2мм много - углы разбегутся, под обычную - швами регулируется без проблем. Под встроенную мебель, на 99% пойдет, но - для какой-нибудь супер - лучше бы 1мм

calculator написал: "Черновая", "стартовая" шпаклевка в два слоя общей толщиной 1-3мм с допуском 0,1мм (т.е. практически без неровностей). Материалы: Weber Vetonit LR Plus, Ротбанд Финиш, Шпаклевка финишная Старатели, Юнис Финишная шпаклевка, др.

до 5мм с точностью 1мм

calculator написал: Что скажете? Опять все не правильно?)))

уже почти гуд