Идеальный "пирог" стены

calculator написал: Итак, пирог: Существующая бетонная/кирпичная стена...........Что скажете? Опять все не правильно?)))

Конечно, неправильно. Неправильно потому, что для бетонной стены штукатурка не обязательна.

• например, бетонная стена может быть ровной, и тогда штукатурка не нужна. А стеклохолст точно не нужен.

calculator написал: Черновая", "стартовая" шпаклевка

= базовая

Всем спасибо за ответы, продолжаем разбираться ).

Сибиряк написал: 8.- паутину можно заменить на флиз.

Имеете ввиду что есть смысл после базовой штукатурки наклеить флизелин под покраску, и это будет лучше/дешевле паутинки+Шитрок?

Сибиряк написал: либо после грунта с колером (добавляю краску)- все косяки визуализируются.

Имеете ввиду, что нужно добавить в грунт краски и "покрасить" стену, чтобы увидеть косяки? Нормально ли потом на этот "краскогрунт" ляжет краска?

BV написал: Уклоны Под плитку ректификат - 2мм много - углы разбегутся, под обычную - швами регулируется без проблем. Под встроенную мебель, на 99% пойдет, но - для какой-нибудь супер - лучше бы 1мм

Спасибо, очень доходчиво.

BV написал: calculator написал: "Черновая", "стартовая" шпаклевка в два слоя общей толщиной 1-3мм с допуском 0,1мм (т.е. практически без неровностей). Материалы: Weber Vetonit LR Plus, Ротбанд Финиш, Шпаклевка финишная Старатели, Юнис Финишная шпаклевка, др.

до 5мм с точностью 1мм

Вот тут не понял. Мне кажется, допуск в 1 мм для базовой шпаклевки - это слишком много. Думаю, легче\дешевле сделать базовую шпаклевку с допуском 0,1мм, а потом не тратить мешок денег на "финиш".

Что скажете?

Грэй написал: Неправильно потому, что для бетонной стены штукатурка не обязательна.

например, бетонная стена может быть ровной, и тогда штукатурка не нужна.

Не могу себе представить бетонную стену с допуском 2мм на 2м "под правило", а также с допуском "вертикальности" 5 мм на всю высоту ).

Грэй написал: А стеклохолст точно не нужен.

Вы имеете ввиду в моем "пироге" стеклохолст не нужен? А в каких случаях он вообще бывает нужен?

calculator написал: Имеете ввиду, что нужно добавить в грунт краски и "покрасить" стену, чтобы увидеть косяки? Нормально ли потом на этот "краскогрунт" ляжет краска?

есть заводские пигметированные грунты, либо косяки выправляют после первого слоя краски

calculator написал: Вот тут не понял.

Слой до 5мм

calculator написал: Мне кажется, допуск в 1 мм для базовой шпаклевки - это слишком много. Думаю, легче\дешевле сделать базовую шпаклевку с допуском 0,1мм, а потом не тратить мешок денег на "финиш"

А вы разок сделайте и нам расскажите, ОК?

calculator написал: Не могу себе представить бетонную стену с допуском 2мм на 2м "под правило", а также с допуском "вертикальности" 5 мм на всю высоту ).

однако они есть и выводятся более толстослойной базовой шпатлевкой

calculator написал: Вы имеете ввиду в моем "пироге" стеклохолст не нужен?

не бетон в котором нечему трещать

calculator написал: Не могу себе представить бетонную стену с допуском 2мм на 2м "под правило", а также с допуском "вертикальности" 5 мм

представьте себе, в панельных домах таких стен 90 процентов

calculator написал: Грэй написал: А стеклохолст точно не нужен.

Вы имеете ввиду в моем "пироге" стеклохолст не нужен? А в каких случаях он вообще бывает нужен?

стеклохолст\флизелин бывает нужен, когда "пирог" выполняется по стенам, когда есть риск их(стен) усадки. То есть по невысохшим стенам, выполненным из блоков: из пеноблоков, гипсоблоков, шлакоблоков, а также из гитпсокартона. Кирпич в этот перечень не входит. Штукатурка не принимается во внимание, речь о материале и состоянии стен. Штукатурка на сухих стенах сохнет быстро, и усадка её тоже проходит быстро, поэтому она во внимание не принимается.

Грэй, штукатурка слоем на бетонной стене также может пойти волосяными трещинами

BV, трещины на штукатрке просто шпаклюются после её высыхания. Штукатурка сохнет быстро.

BV, трещины на штукатрке просто шпаклюются после её высыхания. Штукатурка сохнет быстро.

Грэй написал: стеклохолст\флизелин бывает нужен, когда "пирог" выполняется по стенам, когда есть риск их(стен) усадки. То есть по невысохшим стенам, выполненным из блоков: из пеноблоков, гипсоблоков, шлакоблоков, а также из гитпсокартона.

Это точно надо где-нибудь закрепить, золотые слова.

Добрый день.

Подкорректировал список в соответствии с замечаниями выше, также привязал материалы к одному производителю - "Кнауф" (т.к. элементы "пирога" и их последовательность указаны в технологических картах данного производителя; аналогично можно использовать материалы других брендов).

1. Существующая бетонная стена / стена из пазогребневых блоков Кнауф / стена, покрытая цементной штукатуркой / стена стена из кирпича / стена, покрытая гипсовой штукатуркой / стена из пено- либо газобетона
2. Очистка стены от пятен краски, масла, наплывов цемента/штукатурки, мусора и пыли (мастерок/щетка/пылесос)
3. Грунтование существующей стены:
   • составом "Кнауф Бетонконтакт" для не впитывающих и слабовпитывающих оснований (бетонная стена / стена из пазогребневых блоков Кнауф / стена, покрытая цементной штукатуркой )
   • Составом "Мультигрунд" - для впитывающих оснований (стена стена из кирпича / стена, покрытая гипсовой штукатуркой / стена из пено- либо газобетона )
4. Штукатурка по маякам с допуском 1 мм на 2 метра по вертикали, 2мм на 2м по горизонтали. Отклонение по всей высоте помещения - не более 5мм. Материалы - гипсовая штукатурка (Кнауф МП75 для машинного нанесения, Кнауф Ротбанд - для ручного нанесения)
5. Грунтование составом "Кнауф-Тиффенгрунд"
6. "Черновая", "стартовая", "базовая" шпаклевка в два слоя общей толщиной 1-5мм с допуском 1мм. Материалы: Ротбанд Финиш.
7. Грунтование составом "Кнауф-Тиффенгрунд".
8. Наклеивание стеклохолста "паутинка" с использованием специального клея (стеклохолст используется в случае, если отделка производится по невысохшим стенам, выполненным из блоков: пеноблоков, гипсоблоков, шлакоблоков, а также из гитпсокартона).
9. Грунтование составом "Кнауф-Тиффенгрунд".
10. "Чистовая", "финишная" шпаклевка в два слоя общей толщиной до 1 мм с допуском 0.1 мм. Материалы: Ротбанд Паста Профи.
11. Доработка поверхности шкуркой с использованием "малярного прожектора".
12. Очистка поверхности от пыли (щетка, мягкая губка, пылесос).
13. Грунтование составом "Кнауф-Тиффенгрунд". Возможно использование использование иной грунтовки, рекомендованной производителем финишной краски. Возможно использование грунтовки, подкрашенной колером, для визуализации неровностей стены (в целях устранения таких неровностей до выполнения финишной покраски).
14. Чистовая покраска в два слоя.

Замена материалов на аналогичные, использование в пироге материалов разных брендов допускается, однако не рекомендуется производителями.

Что скажете? Например, нужно ли клеить стеклохолст на клей, или можно "вмазать" в базовую шпаклевку? Нужна ли грунтовка между базовой и финишной шпаклевкой? Может, есть еще замечания?

стеклохолст в шпаклю не идет.