Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

16.02.2018 в 00:57:10

MaSeVi написал: Сопротивление не влияет на скорость

А разве я где-то говорил что сопротивление влияет на скорость?

Насчет скорости перемещения самих электронов, извините, но вы ошибаетесь.

https://physics.ru/courses/op25part2/content/chapter1/section/paragraph12/theory.html

Малая скорость дрейфа не противоречит опытному факту, что ток во всей цепи постоянного тока устанавливается практически мгновенно. Замыкание цепи вызывает распространение электрического поля со скоростью c = 3·10^8 м/с. Через время порядка l / c (l – длина цепи) вдоль цепи устанавливается стационарное распределение электрического поля и в ней начинается упорядоченное движение электронов.

В классической электронной теории металлов предполагается, что движение электронов подчиняется законам механики Ньютона. В этой теории пренебрегают взаимодействием электронов между собой, а их взаимодействие с положительными ионами сводят только к соударениям. Предполагается также, что при каждом соударении электрон передает решетке всю накопленную в электрическом поле энергию и поэтому после соударения он начинает движение с нулевой дрейфовой скоростью.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

16.02.2018 в 01:07:03

Scoworodker, не связывайтесь Вы с многопроволочными, кладите ВВГнг-LS, сечением где-то до 10-16 мм моножила удобней

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16876

16.02.2018 в 01:10:25

Alexey_Spb,Извините, на счёт сопротивления на ночь глядя ошибся Я!((( Спутал пост его автора и Ваши. А на счет «распространения электрического поля» это всё-таки жесть, это не ЭМП в явном виде...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111656

16.02.2018 в 01:10:47

genuimous написал: По разным жилам ток идёт с разной скоростью,

:eek:

genuimous написал: Кстати вот на днях коннектился к розетке пачкордом. Линк поднимается и падает. А обжатый кабель (из обрезков) большей длины да ещё скрученный (через проходную розетку) работает исправно.

купите нормальный патчкорд, а этот в мусорку

0
Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

16.02.2018 в 01:12:38

MaSeVi, да ничего страшного. Да и вообще, на самом деле, тема не очень конструктивная - ни один электрик электрон не видел и не щупал, что их нам обсуждать :)

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16876

16.02.2018 в 01:14:24

Alexey_Spb, Согласен, наше дело маленькое: КЗ да утечки!)))…

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

16.02.2018 в 01:14:40

MaSeVi написал: в час

в секунду, и хватит спорить, достаточно того что на высоких частотах кабели с моножилой показывают лучшие результаты

0
Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

16.02.2018 в 01:16:31

юра Т, интересно было бы увидеть исследования, можете привести ссылки на них?

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16876

16.02.2018 в 01:16:58

юра Т, Да, в сек., спасибо!)))

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111656

16.02.2018 в 01:18:10

Alexey_Spb написал: Малая скорость дрейфа не противоречит опытному факту, что ток во всей цепи постоянного тока устанавливается практически мгновенно. Замыкание цепи вызывает распространение электрического поля со скоростью c = 3·10^8 м/с. Через время порядка l / c (l – длина цепи) вдоль цепи устанавливается стационарное распределение электрического поля и в ней начинается упорядоченное движение электронов.

Ну вы нашли что цитировать :) По вашему скорость света в кабеле c = 3·10^8 м/с. ?

0
Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

16.02.2018 в 01:19:31

BV, нет, конечно ) Данная цифра - скорость света в вакууме.

Но хотелось бы чтобы вы заметили суть этой статьи за мелочами :)

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

16.02.2018 в 01:21:39

Alexey_Spb написал: интересно было бы увидеть исследования, можете привести ссылки на них?

можно посмотреть характеристики аналогичных типоразмеров высокочастотных кабелей, например для ТВ сигнала или сетевых (инет)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111656

16.02.2018 в 01:24:58

Alexey_Spb написал: BV, нет, конечно ) Данная цифра - скорость света в вакууме.

Но хотелось бы чтобы вы заметили суть этой статьи за мелочами :)

Alexey_Spb, Фига се мелочи! Для человека немного знакомого с распространением сигналов по линиям связи это БРЕВНО :)

0
Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

16.02.2018 в 01:33:22

BV, а вы суть статьи увидели?

Я имею в виду то, что электроны движутся с не такой уж и большой скоростью. Именно за этим я ее и приводил.

Конечно, можно прикопаться к тому что скорость света приведена в вакууме, а не в веществе.

Но что по сути (то есть по тому, зачем я эту статью привел) это меняет?

Или вы считаете что данная ошибка в статье нивелирует остальные ее плюсы?

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111656

16.02.2018 в 01:35:59

Alexey_Spb написал: BV, а вы суть статьи увидели?
Я имею в виду то, что электроны движутся с не такой уж и большой скоростью. Именно за этим я ее и приводил.

Суть я помню еще из предмета Теоретическая физика, лет цать тому назад.

Только скорость электронов в аспекте распространения ЭМ волны по кабелю не особо актуальна

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу