Новые трубы : медь или нержавейка?

нерж ставят "хотят жить вечно ? " (с), заростёт эта труба кальцием через 10...20 лет, проржавеет электрохимически, всё равно ломать. Ну и смысл париться, и гнуть пальцы ?

Beliy написал :
Только аккуратнее с нарезанием резьбы на нерж

Очень правильное замечание, т.к. 12Х18Н10Т вязкая и легко "закусывает" инструмент при нарезании резьбы. И может заклинить даже пару гайка-винт из этой стали. Поэтому на космос резьбовые соединения покрывают медью - или винт или гайку - 10-12 микрон.

schpuntik написал :
5 мм. достаточно?

Вполне. Если я не ошибаюсь, достаточно 3,5 мм. 5- черезчур хорошо, но во скоко вам обойдется труба с такой стенкой??
Китайские клупы и плашки не пойдут. Надо инструмент из быстрорежущей стали, а лучше с твердосплавными пластинками или на токарном станке. Удачи.

Beliy написал :
Если я не ошибаюсь, достаточно 3,5 мм

От 2,5 и выше.

=vadim= написал :
нерж ставят "хотят жить вечно ? " (с), заростёт эта труба кальцием через 10...20 лет, проржавеет электрохимически, всё равно ломать. Ну и смысл париться, и гнуть пальцы ?

Неужели нержавейка хуже железа?
Позвольте пожать Вам руку за весьма ценное сведение, которое мне как путешественнику... (с) Воланд.

Angel. написал :
Неужели нержавейка хуже железа?

А золото еще лучше блестит, но дороже.
Если есть лишние средства, то почему не поставить нержавейку? А если лишних деньгов нету, то приходится выбирать оптимум соотношения цена/качество. Причем, качество каждый понимает по-своему.

ssolovov написал :
А если лишних деньгов нету, то приходится выбирать оптимум соотношения цена/качество.

Не все любят идти на компромисс,особенно если финансы позволяют

всем хороша нерж., но "толста и некрасива" (с), то есть великоват внешний диаметр, толком не гнётся. Иногда просто не затолкаешь в штробу. То есть труба снаружи, требуется короб . И как понравится это тому , кому "финансы позволяют" ?

Angel. написал :
Неужели нержавейка хуже железа?

а чем лучше ?, у нас (Ч) трубы "из железа" стоят по 40...50 лет (просто домов более старых очень мало, с незамененными стояками), зарастают правда внутри кальцием. Вот это точно проблема.

=vadim= написал :
всем хороша нерж., но "толста и некрасива" (с), то есть великоват внешний диаметр, толком не гнётся.

Вы бы изучили предмет обсуждения сначала
15 мм в штробу не лезет?Гнется об коленку

=vadim= написал :
То есть труба снаружи, требуется короб . И как понравится это тому , кому "финансы позволяют" ?

С такой проблемой редко сталкивался,короба никого особо не пугают,тем более,что их наличие диктуется в первую очередь канализацией.

ДОКА написал :
15 мм в штробу не лезет?

да но эта труба не под наружную резьбу, и к тому-же толщина стенки 1мм, большие сомнения в её длительной ЭЛЕКТРОхимической стойкости "в питтинге".

ДОКА написал :
диктуется в первую очередь канализацией.

вся каналья внизу, а трубу надо "подтопырить" ещё и повыше.

=vadim= написал :
большие сомнения в её длительной ЭЛЕКТРОхимической стойкости "в питтинге"

Эта нержавейка с молибденом,специльно для предотвращения язвенной коррозии.Так что сомнения беспочвенны.

=vadim= написал :
да но эта труба не под наружную резьбу

А зачем он должна быть под резьбу?

=vadim= написал :
вся каналья внизу, а трубу надо "подтопырить" ещё и повыше

Не вижу препятствий

=vadim= написал :
нерж ставят "хотят жить вечно ? " (с), заростёт эта труба кальцием через 10...20 лет, проржавеет электрохимически

=vadim= написал :
у нас (Ч) трубы "из железа" стоят по 40...50 лет

По вашим словам нержавейка хуже железа.

Angel. написал :
По вашим словам нержавейка хуже железа

нет лучше, она намного меньше растворяется химически, однако абразивный износ кальцием+кремнезёмом никто не отменял. Но если толщина стенки 1мм в отличие от оцинковки в 3мм получается и долговечность примерно одинаковая.

ДОКА написал :
А зачем он должна быть под резьбу?

Выше шло обсуждение про толщину стенки под резьбу.

=vadim= написал :
однако абразивный износ кальцием+кремнезёмом никто

Какой еще износ?Нет там никакого износа,это плоды Вашего воображения
Зарастание-да,имеет место быть,но,учитывая тот факт,что труба коррозионностойкая,интенсивность его гораздо меньше,чем на черной трубе.
К тому же,труба из нержавейки имеет гораздо меньшую шероховатость поверхности.

ДОКА написал :
Какой еще износ?Нет там никакого износа,это плоды Вашего воображения

возможно, но песок+вода даже малой концентрации сделают своё дело. Это не грозит заростающим трубам.

ДОКА написал :
меньшую шероховатость поверхности.

Ну эт только вначале.

Чего-то я не понял: какой такой песок? откуда в трубе песок?
Много лет уже на свете живу и отродясь не видел, чтобы у кого-то из крана вместо воды капал песок.
У нас в подвале дома какие-то фильтры стоЯт, и каждый жилец вдобавок ещё свои, "тонкие" фильтры ставит. Как я думаю, они должны располагаться прямо в самом начале ответвления "личной" воды от общего стояка, фактически перед трубами. Поэтому трубам от "песка" уж точно ничего не грозит.
А вообще дайте ссылки на какие-нибудь обзорные статьи в инете (по трубам), кто знает. Чего-то интересно стало.

2schpuntik А что вас именно интересует по трубам?
Медь, МП, ПП и оцинковка подробно уже обсуждались на этом форуме. Чернуху - не рассматриваем. Титан и прочие "специфические" материалы -- совсем другая область применения. Нержавейка на форуме мелькала. Интересует конкретно по инфа по нерж?

Основное применение труб пищевая и химическая промышленность.

=vadim= написал :
но песок+вода даже малой концентрации сделают своё дело.

Ну понятно,вопрос во времени.За несколько тысячелетий-возможно.Но геологические периоды мы же не рассматриваем?
Кстати,Вы никогда не задумывались,сколько абразива сливается по пластиковому стояку канализации в 25 этажном доме?И какую сторость(и соответственно энергию) они набирают у нижних этажей?Ведь в унитаз многие спускают не только продукты жизнедеятельности
И ничего,по 30 лет стоят и еще постоят.

=vadim= написал :
возможно, но песок+вода даже малой концентрации сделают своё дело. Это не грозит заростающим трубам.

Фигня полная, вы никогда не чистили микронный фильтр.
За месяц там набирается грязи, которая помещаеться в скорлупку от семечки.
Существует такая штука как пескоструйка, через сколько тонн песка в ней меняют трубу?
ИМХО нержавейки хватит лет на 600. В Европе с успехом применяют медь в архитектурных памятниках которым по 1000 и более лет. МП, ПП и железа не видел даже в сортирах на бензоколонках.
Я тоже считаю что меди достаточно.

Angel. написал :
ИМХО нержавейки хватит лет на 600

спорим не хватит , заростёт просто нафигг, если не проест. Про медь согласен полность. Хотя и недостатки у неё как и у нержавейки получаются. Монтаж наверно только проще. Скажу честно, нержавейку не гнул, поэтому хочется услышать компетентных товарищей по поводу отличий в сравнении с отожжёной медью.

ДОКА написал :
сколько абразива сливается по пластиковому стояку канализации в 25 этажном доме?И какую сторость(и соответственно энергию) они набирают у нижних этажей?

могу возразить следующим : соотношение сечений к площади отличается на два порядка (диаметр в десять раз , площадь в сто), то есть воздействие на стенку канальи минимально. К тому же стенка канальи не 1 мм.

=vadim= написал :
заростёт просто нафигг, если не проест. Про медь согласен полность. Хотя и недостатки у неё как и у нержавейки

Так ИМХО зарастет если, то одинаково, что медь что нержавейка. Мои трубы за 10 лет пока чистые (вода хорошая из скважины).
Насчет гибки нерж.труб - тонкостенные при малом радиусе гиба - с засыпкой песком или заморозкой воды. И хорошо бы на трубогибе.

ppkvin написал :
тонкостенные при малом радиусе гиба

то есть радиус гиба недостижим как на меди ?

=vadim= написал :
спорим не хватит , заростёт просто нафигг

Вызовешь сантехника и он прочистит.
Медь лучше брать не отозжённую, т.к. красивее получаеться.

=vadim= написал :
то есть воздействие на стенку канальи минимально. К тому же стенка канальи не 1 мм.

Скажем так,оно невелико,если труба идеально вертикальна и на ней нет отводов,ревизий,чего на практике никогда не бывает.А вот теперь представьте,что поток воды с грязью абразивной набирает скорость километров 70 в час и обрушивается на стенку стояка в той квартире,где он наклонен.
Это происходит сплошь и рядом.Но ничего,стоит все и каши не просит.
Что касается толщины стояка,да она гораздо больше 1 мм,но стояк-то пластиковый,надеюсь Вы не будете утверждать,что ПП и нержа близки по стойкости поверхности к износу?

=vadim= написал :
Про медь согласен полность. Хотя и недостатки у неё как и у нержавейки получаются. Монтаж наверно только проще.

Проще,если сравнивать одинаковые системы-пресс медь и пресс нержавейку.Нержа режется гораздо труднее,надо много оборотов резаком сделать,а другой рукой нехилый момент на трубе держать.
А вот медь под пайку,пожалуй дольше монтируется,хотя и не сильно.

=vadim= написал :
Скажу честно, нержавейку не гнул, поэтому хочется услышать компетентных товарищей по поводу отличий в сравнении с отожжёной медью.

Жесткость-гораздо выше даже неотожженой трубы,нержу 15х1 можно об коленку гнуть(в смысле немного подогнуть)но на пределе(для коленки)Более толстую-только трубогибом.
Но в общем-то,производитель нигде не указывает ни минимального радиуса изгиба,ни рекомендуемого,ни саму возможность гибки.Все повороты осуществляются угловыми фитингами 45 и 90 грд.

Все повороты осуществляются угловыми фитингами 45 и 90 грд ......или трубогибом....

У меня нержавейка на хол. и гор. воде. Трубы д.15 покупал на рынке кажется по 15 грн. (100 руб) за метр. Резал заготовки и относил токарю для нарезки резьбы 50 коп. шт. (3,4 руб.) соединял все готовыми уголками и тройниками бронзовыми или латунными. Все очень быстро и легко как Лего. Резать самому резьбу на нержавейке очень трудно лучше токарю.