Новые трубы : медь или нержавейка?

2kolosat
Токарь может резать резьбу в 3-5 проходов. Резьбовая подача - отвод резца - реверс и по новой. Чтоб в нитку попасть.
Смысл латуни?

kolosat написал :
Резать самому резьбу на нержавейке очень трудно лучше токарю.

Ну да,руками лучше не надо.Режется заметно труднее чернухи,я электроклуппом резал,так он на 1/2" нержи напрягался как на 3/4" чернухи.

kolosat написал :
тройниками бронзовыми или латунными.

Лучше бы нержавеющими,но если так сложно у вас с ними-бронзовыми.
Латунь не любит под напругой стоять,треснуть может.
А напряжения будет очень сложно избежать.

=vadim= написал :
то есть радиус гиба недостижим как на меди

Точно утверждать не могу (не сравнивал), но медь тоже пользовали (отожженную и нет), но отличаются не сильно ИМХО.

ppkvin написал :
медь тоже пользовали (отожженную и нет), но отличаются не сильно ИМХО.

о как, то есть пластичность как у меди ?, а то сомнения не появятся ли трещины в нержавейке после гибки со временем.

=vadim= написал :
а то сомнения не появятся ли трещины в нержавейке после гибки со временем.

Вы чем гадать,посмотрите лучше на коэффициент относительного удлиннения у нержавеющей стали нужной Вам марки.

ДОКА написал :
коэффициент относительного удлиннения

и как это относится к данному вопросу ?, этот коэффициент характеризует материал в области упругой деформации. А здесь деформация за областью упругости, материал в данном случае "течёт".

=vadim= написал :
сомнения не появятся ли трещины в нержавейке после гибки со временем

Именно в 12Х18Н10Т нет, проверено на себе, есть уже 30 летний срок работы в стояках отопления.

=vadim= написал :
этот коэффициент характеризует материал в области упругой деформации.

При чем здесь упругая деформация?
Этот коффициент показывает процентное удлинение заготовки до момента разрыва.

=vadim= написал :
то сомнения не появятся ли трещины в нержавейке после гибки со временем.

А наполнитель в трубу и подогреть до появления цветов побежалости перед гибкой?

Beliy написал :
А наполнитель в трубу и подогреть до появления цветов побежалости перед гибкой?

Это совершенно не обязательно,при нормальном радиусе изгиба нержа гнется трубогибом без нагрева и наполнителя.Высоколегированная нержа-очень пластичный материал,образования трещин бояться не стоит.А чтобы совсем себе голову не морочить,проще взять готовые углы.

Читал, что америкосы по медному водопроводу прогоняют сильно хлоророванную воду с целью образования НЕРАСТВОРИМОГО в дальнейшем при нормальной эксплуатации слоя, который и защищает трубу изнутри.

NikolaBY написал :
Читал, что америкосы по медному водопроводу прогоняют сильно хлоророванную воду с целью образования НЕРАСТВОРИМОГО в дальнейшем при нормальной эксплуатации слоя, который и защищает трубу изнутри.

Ето шо получаетя, они каждый раз, когда какоинть Джордж поставил у ся новые трубы или кран, то они резко хлорочки подливают ( а если етих Джорджов как...) или постоянно её гонят Откуда столько хлора

2NikolaBY Это в правилах у них есть. Обеззараживание. Но они оставляют хлор. воду подольше - заодно и пассивированный слой растет.

Angel. написал :
2kolosat
Токарь может резать резьбу в 3-5 проходов. Резьбовая подача - отвод резца - реверс и по новой. Чтоб в нитку попасть.
Смысл латуни?

Как токарь режет не знаю. Латунь? Просто у нас не смог найти муфты и уголки из нержавейки.

ДОКА написал :
Лучше бы нержавеющими,но если так сложно у вас с ними-бронзовыми.
Латунь не любит под напругой стоять,треснуть может.
А напряжения будет очень сложно избежать.

Извините я посмотрел у меня действительно везде бронза.

ДОКА написал :
Этот коффициент показывает процентное удлинение заготовки до момента разрыва.

вот , вот , насколько отличается пластичность нержи от меди. Всё-таки сплавы имеют порой худшие механические характеристики в отличие от чистых металлов. То есть одни свойства улучшаются, коррозионостойкость например, а другие ухудшаются , появляется охрупчивание. Всё таки если нержу не гнуть, то она проигрывает в "гибкости" монтажа перед медью. И ещё, прессфитинги для нержи разве не заужают проходные сечения локально ?

Читаю из описания медных труб KME. "Медные трубы SANCO и WICU имеют внутреннее защитное антикоррозионное покрытие и производятся из фосфор-дизоксидированной меди (Cu-DPH), с минимальным содержанием Cu+Ag 99.9% и остаточным содержанием фосфора от 0.015 до 0.040%. Предназначены для холодной, горячей воды, отопления, сжиженного газа и жидкого топлива".
Позиционируется по документам, как: "Труба медная KME с внутренним антикоррозионным покрытием" (по сути - как цинк на стали!!). Раб.давление 229бар (!!) при температуре 100гр, макс.температура 250гр.
Это я к тому, что не надо как америкосы запускать хлорированую воду: покрытие УЖЕ есть. И медь там специальная. Кроме того, жидкое топливо куда более агрессивно чем вода, и ничего...

Prok12 написал :
И медь там специальная

ага ! "медная" . Из специальной руды, на специальном заводе, специальными людьми, в специальных рукавицах и очках. Короче, понты на ровном месте.

=vadim= написал :
Всё таки если нержу не гнуть, то она проигрывает в "гибкости" монтажа перед медью

А что Вы сравниваете?Ведь нержавейка гораздо прочнее меди,сложнее(значительно) обрабатывается,режется.Но и к повреждениям гораздо более стойка,и к химическим воздействиям.
Это вообще очень разные материалы

=vadim= написал :
И ещё, прессфитинги для нержи разве не заужают проходные сечения локально ?

Нет заужения как такового нет,поскольку труба вставляется внутрь фитинга,как в ПП.
Появляются только небольшие внутренние выступы в в форме шестигранника,из-за профиля прессклещей.Служат они для фиксации трубы в фитинге.

Prok12 написал :
Позиционируется по документам, как: "Труба медная KME с внутренним антикоррозионным покрытием" (по сути - как цинк на стали!!). Раб.давление 229бар (!!) при температуре 100гр, макс.температура 250гр.

Здесь надо сказать,что нельзя говорить о давлении,не указав диаметр.
Примем сигму B для твердой меди в районе 25 кгс/мм2,значение ориентировочное,но достаточно точное.
Далее существует формула для SDR >10 P=2Sd/D где D-нар.диаметр,d-толщина стенки.
Для трубы 22х1 имеем P=2х25х1/22 P=2,27кгс/мм2=227 бар Но это не рабочее давление!Это давление на разрыв!Учитывая высокую пластичность меди,большой коэффициент относительного удлинения,и как следствие,большую разницу между сигмами S и B,рабочее давление будет минимум вдвое ниже.И составит 100-110 бар.
Для мягкой же трубы можно дополнительно взять поправку 1,5 в сторону уменьшения давления.
Так что 229 бар-это для диаметра примерно 10 мм твердой трубы
Все это к тому,как осторожно надо относиться к информации производителя и продавца.

Prok12 написал :
Кроме того, жидкое топливо куда более агрессивно чем вода, и ничего...

А вот с этого момента по-подробнееЧем же это оно так агрессивно,углеводородное топливо-то?

ДОКА написал :
небольшие внутренние выступы в в форме шестигранника,из-за профиля прессклещей.

то есть труба становится шестигранной ?, и небольшое заужение присутствует ?. Сечение шестигранника отличается от круга.

=vadim= написал :
то есть труба становится шестигранной ?, и

Нет,не шестигранной,а с шестью незначительными выступами,на сечении это практически никак не сказывается.Если Вы смотрели фотки,Вам должно быть понятно,о чем я говорю.

=vadim= написал :
Сечение шестигранника отличается от круга.

Это глубокая мысль.

2Prok12 Более агрессивное по отношению к чему? Для меди эта "агрессия" по барабану. Выше тут уже были примеры про тормозную систему.

2Beliy Речь идет скорее о частном доме, чем о пятиэтажках. И после замены труб процесс повторяют. А есть ли у них хлорка в питьевой воде, не знаю. Пусть скажут товарищи, которые там были, но ИМХО нету.

По поводу максимального рабочего давления. Оно сильно зависит от диаметра трубы. Например, для труб SANKO KME при 100°С :
6x1 - 229 бар
8х1 - 163 ...
10х1- 127 ...
...
22х1 - 54 ... Но для частного домовладения вполне достаточно

NikolaBY написал :
По поводу максимального рабочего давления. Оно сильно зависит от диаметра трубы. Например, для труб SANKO KME при 100°С :
6x1 - 229 бар
8х1 - 163 ...
10х1- 127 ...
...

Да же такОткуда дровишки?

=vadim= написал :
ага ! "медная" . Из специальной руды, на специальном заводе, специальными людьми, в специальных рукавицах и очках. Короче, понты на ровном месте.

Разный состав и количество примесей. Берем другой пример: C2H5OH + H2O, как Менделеев учил. Формула одна, а от одной голова на утро трещит, от другой - нет. Усё дело в волшебных пузырьках /с/

ДОКА написал :
А вот с этого момента по-подробнееЧем же это оно так агрессивно,углеводородное топливо-то?

диз.топливо - кислоты

ДОКА написал :
Нет,не шестигранной,а с шестью незначительными выступами

по фотографии не видно их "незначительности", даже если диаметр сузился на 1 мм, сечение уменьшилось на 15% примерно (полдюймовка). Если это "незначительно", тогда прессфитинг нержи можно приравнять к фитингу металлопласта по проходному сечению.

ДОКА написал :
Это глубокая мысль.

не знаю как реагировать , нет с Вашей стороны соответствующего смайла....