Аватар пользователя
Starnet122

Местный

Регистрация: 23.11.2014

Краснознаменск

Сообщений: 1166

24.03.2018 в 12:03:00

В этой теме уважаемые Мастера направили меня на путь истинный по сохранению ЕВ.

Посмотрите пожалуйста схему.

  1. ЕВ реализуем 125-м диаметром. 150-й - нет возможности. На картинке - светло-голубого цвета.
  2. В верхней части рисунка где сама кухня, воздуховоды - плоские 204х60, их площадь сечения как раз равна сечению круглого воздуховода 125 мм. Они будут располагаться под опущенным на 10 см гипсокартоном.
  3. Эти плоские воздуховоды заканчиваются "коброй" - то есть переходником с плоскости на круг.
  4. А вот где сейчас спальня - уже круглый 125-й воздуховод с ГРАВИТАЦИОННЫМ обратным клапаном.
  5. Каналы от вытяжки нарисованы тёмно-голубым цветом. Когда включается вытяжка, обратный клапан закрывается, и воздух идёт в шахту, а не возвращается на кухню.
  6. Красным цветом - это точечные светильники.

P.S. все углы - 45-градусными уголками. Поворот на 90 градусов - тоже двумя углами по 45 градусов.

0
Аватар пользователя
AirMakks

Местный

Регистрация: 05.01.2018

Москва

Сообщений: 374

24.03.2018 в 12:21:11

Starnet122 написал: В верхней части рисунка где сама кухня, воздуховоды - плоские 204х60, их площадь сечения как раз равна сечению круглого воздуховода 125 мм.

не равна. Есть понятие "равновеликий диаметр по потерям на трение" в Вашем случае разница расходов при 1м/с - почти в два раза (у круглого больше)

Starnet122 написал: Эти плоские воздуховоды заканчиваются "коброй" - то есть переходником с плоскости на круг.

ЕВ кобру очень не любит

И последний вопрос - судя по эскизу, Вы врезаетесь в канал общедомовой вентканал 1500х500 мм примерно? это так? или все-таки в свой канал-спутник?

0

ТОК-СМЕРТЬ!

Аватар пользователя
Starnet122

Местный

Регистрация: 23.11.2014

Краснознаменск

Сообщений: 1166

24.03.2018 в 12:25:26

AirMakks написал: И последний вопрос - судя по эскизу, Вы врезаетесь в канал общедомовой вентканал 1500х500 мм примерно? это так? или все-таки в свой канал-спутник?

В свой. Там же по проекту была кухня, куда приходят воздуховоды. Там сейчас квадратное отверстие приблизительно 200х200 мм. Вот оно ещё на этапе чернового ремонта:

0
Аватар пользователя
Starnet122

Местный

Регистрация: 23.11.2014

Краснознаменск

Сообщений: 1166

24.03.2018 в 12:30:10

AirMakks написал: не равна. Есть понятие "равновеликий диаметр по потерям на трение" в Вашем случае разница расходов при 1м/с - почти в два раза (у круглого больше)

Ну в принципе это наверное и нормально, так как их два, а почти сразу за плоским тройником буде проход через стену, и там переход на круг.

AirMakks написал: ЕВ кобру очень не любит

Что тогда лучше сделать ?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114368

24.03.2018 в 15:29:34

AirMakks написал: ЕВ кобру очень не любит

Кобру не любят большие скорости. В ЕВ они как раз поменьше. И у автора две кобры - те скорости еще меньше. Если нет места - оставить. Если есть - переход плоское круглое, и круглый угол 90

AirMakks написал: в Вашем случае разница расходов при 1м/с - почти в два раза (у круглого больше)

Вы что-то не то написали. Сечения практически одинаковы. Скорость равна. => расход почти равен. Может вы хотели сказать, потери давления на трение в два раза больше?

0
Аватар пользователя
vitex73

Местный

Регистрация: 17.12.2011

Горловка

Сообщений: 1375

24.03.2018 в 16:38:53

BV написал: потери давления на трение в два раза больше?

Это бред!Очередной манагер учит аэродинамике..

0
Аватар пользователя
AirMakks

Местный

Регистрация: 05.01.2018

Москва

Сообщений: 374

24.03.2018 в 17:50:24

BV написал:

AirMakks написал: ЕВ кобру очень не любит

Кобру не любят большие скорости. В ЕВ они как раз поменьше. И у автора две кобры - те скорости еще меньше. Если нет места - оставить. Если есть - переход плоское круглое, и круглый угол 90

AirMakks написал: в Вашем случае разница расходов при 1м/с - почти в два раза (у круглого больше)

Вы что-то не то написали. Сечения практически одинаковы. Скорость равна. => расход почти равен. Может вы хотели сказать, потери давления на трение в два раза больше?

BV, 1/x же :-) Правильно звучит так: При одинаковой дельта Пэ расход будет разный, т.к. для того, что бы получить равновеликий диаметр по потерям на трение размер прямоугольного воздуховода должен быть в данном случае ну например 300х80 (Dv=2ab/(a+b). При таких размерах расход в нем и в д125 будет одинаковым. А при сравнении д125 круглый и 204х60 скорость истечения в последнем будет меньше (а значит и расход меньше) ИЗ ЗА разницы гидравлического сопротивления. Но так как введение еще одного понятия (давления) по опыту вызывает путаницу у клиентов , попробовал упростить...не исключаю что неудачно. :sorry: Совсем коротко для ТС - нельзя сравнивать площадь поперечного сечения двух видов воздуховодов, вычисленную по правилам геометрии. И считать расход. Есть специальные книжки для этого. :nо:

0

ТОК-СМЕРТЬ!

Аватар пользователя
AirMakks

Местный

Регистрация: 05.01.2018

Москва

Сообщений: 374

24.03.2018 в 17:51:23

vitex73 написал: манагер

А вот щас было обидно :D

0

ТОК-СМЕРТЬ!

Аватар пользователя
AirMakks

Местный

Регистрация: 05.01.2018

Москва

Сообщений: 374

24.03.2018 в 17:56:54

BV написал: Сечения практически одинаковы

д125 площадь поперечного сечения - 0,0123 м2 ширина 204х высота 60 - 0,0068м2 площадь трубопровода ЭКВИВАЛЕНТНОГО диаметра Это я забыл указать. :net:

0

ТОК-СМЕРТЬ!

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114368

24.03.2018 в 18:15:44

AirMakks написал:

BV написал: Сечения практически одинаковы

д125 площадь поперечного сечения - 0,0123 м2 ширина 204х высота 60 - 0,0068м2 площадь трубопровода ЭКВИВАЛЕНТНОГО диаметра Это я забыл указать. :net:

AirMakks, Ок, А скиньте ссылочку, откуда инфо по пересчету? Я так понимаю, что это на большой скорости....

0
Аватар пользователя
AirMakks

Местный

Регистрация: 05.01.2018

Москва

Сообщений: 374

24.03.2018 в 18:29:11

Ээээ так вот сходу затруднюсь :-) В училище так научили. Сильно задолго до того как везде стал властвовать ревит. Я перепроверю у себя. Есть еще со степенями формулы пересчета (по моему дробными, в степени 0,65 и еще какой то) и зависимости от материалов, но для расходов бытовых 2ab/a+b сильно проще. НО! Я перепроверю, откуда я это взял. :-))

0

ТОК-СМЕРТЬ!

Аватар пользователя
Starnet122

Местный

Регистрация: 23.11.2014

Краснознаменск

Сообщений: 1166

24.03.2018 в 20:06:30

AirMakks написал: Совсем коротко для ТС - нельзя сравнивать площадь поперечного сечения двух видов воздуховодов, вычисленную по правилам геометрии. И считать расход. Есть специальные книжки для этого.

Спасибо за интересную техническую информацию (без сарказма), но я сюда пришёл не за этим. А затем, чтобы если я допустил большие ошибки, мне бы на них указали по возможности. А если критических ошибок нет, миллиметры уже не будем высчитывать.

0
Аватар пользователя
Starnet122

Местный

Регистрация: 23.11.2014

Краснознаменск

Сообщений: 1166

24.03.2018 в 20:08:17

BV написал: Я так понимаю, что это на большой скорости....

Вот я тоже об этом подумал. Скорее всего так.

0
Аватар пользователя
Starnet122

Местный

Регистрация: 23.11.2014

Краснознаменск

Сообщений: 1166

24.03.2018 в 20:10:50

Подскажите пожалуйста, какие воздуховоды покупать, какого производителя ? Хочется чтобы было максимально тихо. Но для ЕВ наверное всё равно будет тихо, независимо от качества воздуховодом, а от вытяжки - уже наверное лучше как-то звукоизолировать.

Чем звукоизолируют пластиковые воздуховоды ? Неужели так же, как и канализационные стояки ?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114368

24.03.2018 в 20:12:19

Starnet122 написал: Неужели так же, как и канализационные стояки ?

примерно так

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу