Двухпроводка и современные электроприемники.

2ВТБ! Основная - на подстанции, где ноль транса первый раз касается земли, и зовется просто СУП. Все остальное дополнительная СУП :))

2ВТБ! То есть буква О -- лишняя? ;) И что в своём посте имел в виду Ohhoo ?

2BV То и имел - ОСУП уже давно гуляет по мастерсити... Кто ее сюда закинул и к чему относится - не помню...

"1.7.82. Основная система уравнивания потенциалов в электроустановках до 1 кВ..."

BV написал : Воды очень много. И много раз спрашивается один и тот же вопрос в разных вариациях.... Скучно....с

Да ну... Это только капля. Даже в масштабах Мастерсити. В других конфах тоже океаны подобных тем. Споры чуть не до смертоубийства. А от скуки можно почитать, к примеру, Дедюхову. Бодрит...

BV написал : "Не Верю!" С. Либо неправильный подход, либо страдает организация, либо мало денег. Либо.... вы не особо этого желаете....

Одного "либо" хватит? Опять же, см. пост №49 BV,DMC Основная система уравнивания потенциалов. 1.7.82. ПУЭ.

Сокол написал : Главный инженер управляющей компании по телефону на предложение: "У нас же погорит скоро все, надо бы реконструкцию сделать", отвечает - пишите заявление, может когда-нибудь что-нибудь изменится, а на вопрос - а как пользоваться незаземленными приборами? говорит: "Не пользуйтесь".

Делаю выводы: 1) Человек только звонил 2) Заявление не написал 3) На главного инженера никуда "не накапал"

И что вы хотите от одного телефонного звонка? Смешно....

Ohhoo написал :

2. "Невозможно" - сделать ОСУП, причины описывал.

А вы уверены, что у вас в доме нет ОСУП? (Она должна быть, даже если нет PE)

Ohhoo написал :

2. Возможно (?) использовать трехпроводку без ОСУП.

Те трехпроводку от щитка? .... или трехпроводку от ввода в дом?

Хотя, и в том и в другом случае если вы протянете третий провод, то получите по нему неслабый уранвнивающий ток, если где-то этот провод соединится с конструкциями здания, трубами и тд. (пример - водогрей без пластиковой вставки, газовая плита с электродуховкой, без пласт. вставки).

Т.е. мы получаем "недоделанный TNCS" - а по сути - простое зануление (как его ни называй), со всеми вытекающими и в плане эксплуатации и в плане безопасности.

2BV

BV написал : А вы уверены, что у вас в доме нет ОСУП? (Она должна быть, даже если нет PE)

С какого перепуга? Должна быть и есть могут относится только к новым домам, где уже трехпроводка имеется, либо к реконструированным вводам.

BV написал : Т.е. мы получаем "недоделанный TNCS" - а по сути - простое зануление (как его ни называй), со всеми вытекающими и в плане эксплуатации и в плане безопасности.

А ему по-барабану..., выше уже все 100 раз описано...

2Ohhoo

Ohhoo написал : BV,DMC Основная система уравнивания потенциалов. 1.7.82. ПУЭ.

Это игра сленга... Просто раньше никто так здесь не сокращал - была просто суп, либо основная суп, и дополнительная суп либо сокрашенно ДСУП. Нет смысла добавлять уточнение, если разговор идет про основновную... А вот когда говорят про дополнитлеьную, тогда и дают дополннение...

DMC написал : С какого перепуга?

А что, в старых изданиях ПУЭ была другая картинка?

DMC написал : Должна быть и есть могут относится только к новым домам, где уже трехпроводка имеется, либо к реконструированным вводам.

Я не помню старые ПУЭ но по моему разумению корпус вводного щита, трубы и громоотвод должны были соединяться....

2ВТБ! А при чем здесь картинка? Нам шашечки или ехать? Если я правильно помню, то в 6 издании вообще картинок не было:))) Только текст и формулы.

Ждемс, что Arr скажет .....

BV написал : Ждемс, что Arr скажет .....

Про какой пост?

2Arr Изложу вопрос - в старых ПУЭ (где не было упоминаний про PE в стояке) было-ли обязательным устройство основной СУП в доме - ноль, (повторное заземление), трубы газа, водоснабжения, отопления....?

PS Начиная с поста 98 ....

BV написал : в старых ПУЭ (где не было упоминаний про PE в стояке) было-ли обязательным устройство основной СУП в доме ?

2BV
Отличная формулировка!!! Вот что написано в ПУЭ 6 редакции, 1980 год:

1.7.47. С целью уравнивания потенциалов в тех помещениях и наружных установках, в которых применяются заземление или зануление, строительные и производственные конструкции, стационарно проложенные трубопроводы всех назначений, металлические корпуса технологического оборудования, подкрановые и железнодорожные рельсовые пути и т. п. должны быть присоединены к сети заземления или зануления. При этом естественные контакты в сочленениях являются достаточными.

1.7.96. Заземление или зануление переносных электроприемников должно осуществляться специальной жилой (третья - для электроприемников однофазного и постоянного тока, четвертая - для электроприемников трехфазного тока), расположенной в одной оболочке с фазными жилами переносного провода и присоединяемой к корпусу электроприемника и к специальному контакту вилки втычного соединителя (см. 1.7.97). Сечение этой жилы должно быть равным сечению фазных проводников. Использование для этой цели нулевого рабочего проводника, в том числе расположенного в общей оболочке, не допускается. В связи с тем, что ГОСТ на некоторые марки кабелей предусматривает уменьшенное сечение четвертой жилы, разрешается для трехфазных переносных электроприемников применение таких кабелей впредь до соответствующего изменения ГОСТ. Жилы проводов и кабелей, используемые для заземления или зануления переносных электроприемников, должны быть медными, гибкими, сечением не менее 1,5 мм2 для переносных электроприемников в промышленных установках и не менее 0,75 мм2 для бытовых переносных электроприемников..

7.1.55. В ванных комнатах жилых, общественных зданий и в банях металлические корпуса ванн, а в душевых поддоны должны быть соединены металлическими проводниками с металлическими трубами водопровода. 7.1.56. В помещениях с подвесными потолками, имеющими металлические конструкции и детали, следует занулять металлические корпуса светильников, встраиваемых в подвесные потолки или устанавливаемых за ними. 7.1.57. В помещениях, где не требуется зануление светильников, металлический крюк для подвески светильников должен быть изолирован. 7.1.58. В рабочих комнатах и других служебных помещениях общественных зданий, жилых комнатах гостиниц, общежитий и жилых домов, в кухнях жилых домов и общежитий при наличии открытых металлических трубопроводов, радиаторов систем отопления и других металлических конструкций необходимо предусматривать зануление металлических корпусов переносных электроприемников (утюги, чайники, плитки, комнатные холодильники, пылесосы, стиральные, швейные машины и настольные средства оргтехники). В указанных помещениях при токонепроводящих полах и при отсутствии открытых металлических трубопроводов, радиаторов систем отопления и других металлических конструкций, а также в случаях закрытия их изоляционными материалами не требуется предусматривать зануление металлических корпусов переносных электроприемников. Допускается до освоения промышленностью массового выпуска переносных электроприемников с заземленными металлическими корпусами с трехпроводными соединительными шнурами и соответствующими электроустановочными устройствами не выполнять зануление металлических корпусов электроприемников в указанных помещениях с токонепроводящими полами и при наличии открытых металлических трубопроводов и радиаторов систем отопления. 7.1.59. В жилых и общественных зданиях должны зануляться металлические корпуса стационарных электрических плит, кипятильников и т.п., а также переносных бытовых электрических приборов и машин мощностью более 1,3 кВт и металлические трубы электропроводок. Для зануления корпусов стационарных однофазных электрических плит, бытовых кондиционеров воздуха, электрополотенец и т. п., а также переносных бытовых приборов и машин мощностью более 1,3 кВт должен прокладываться от стояка, этажного или квартирного щитка отдельный проводник сечением, равным сечению фазного проводника. Этот проводник присоединяется к нулевому защитному проводнику питающей сети перед счетчиком (со стороны ввода) и до отключающего аппарата (при его наличии). 7.1.60. Зануление трехфазной электроплиты следует осуществлять самостоятельным проводником, начиная от группового щитка (распределительного пункта). Использование нулевого рабочего проводника для зануления трехфазной электроплиты запрещается.