Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20152

11.04.2018 в 15:30:11

BV написал: редкий случай, когда хорошо, что люди не соблюдают инструкции :)

Тогда откуда взялась данная тема ? ТС затянул от не взирая на инструкции .

0
Аватар пользователя
mastak

Местный

Регистрация: 25.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1242

11.04.2018 в 15:57:06

BV написал: Нагрузить долговременно УЗМ установленное в боксе током 60А и сделать снимок тепловизором?

Как-то так;

Есть вопросы к ТС; Откуда взялись 40-60А? Это расчётные величины или измеренные? Если измеренные, то чем измеряли? Прибор True RMS или нет? У блоков питания ПК ток потребления не синусоидальный. Обычные приборы (не True RMS) занижают его.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16873

11.04.2018 в 16:52:08

mastak, 54 градуса это очень много. Плюс без корпуса. А сколько будет градусов если в корпусе, плотная компоновка, закрытый щит?

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20152

11.04.2018 в 17:01:40

mastak, Вы клеммы как затягивали , каким моментом? Или "на глаз"? Или согласно своей инструкции - 0,4 N/m ?

0
Аватар пользователя
ADM05

Местный

Регистрация: 17.07.2008

Красноярск

Сообщений: 12224

11.04.2018 в 18:16:22

MaSeVi написал: 54 градуса это очень много. Плюс без корпуса. А сколько будет градусов если в корпусе, плотная компоновка, закрытый щит?

Перегрев может достигать несколько десятков градусов.

0

ИМХО (IMHO)

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111461

11.04.2018 в 18:27:36

mastak написал: У блоков питания ПК ток потребления не синусоидальный. Обычные приборы (не True RMS) занижают его.

ну процентов 20, допустим. И Если серверная на такие токи, наверняка серьезным бесперебойником мониторили, а они правильно показывают

УЗМ-51М и УЗМ-50М:

  • Номинальный ток коммутации 63А/250В (14 кВт)
  • Максимальный ток коммутации 80А/250В (18кВт)
0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20653

11.04.2018 в 18:31:25

MaSeVi написал: 54 градуса это очень много.

Это много для вас, как для биологического объекта. :) Объекты же электротехнические живут в своем температурном масштабе, и 54 градуса для них - это очень немного.

0
Аватар пользователя
genuimous

Местный

Регистрация: 13.06.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 1237

11.04.2018 в 18:49:04

Кстати действительно, если было до 60А то с учетом cos fi >= 0,6 там реально могло быть до 100А с учетом реактивной мощности.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111461

11.04.2018 в 18:53:57

Перечитываю тему, некоторые мысли .... :)

mastak написал: Сейчас все современные автоматы, УЗО и пр. имеют на клеммах специальные "флажки" не позволяющие затолкать провод за обойму полуоткрытой клеммы. Именно это явилось причиной оплавления корпусов на всех выше представленных картинках

Именно это - это что? Шторка? ;) Или то что мимо зажима? Если второе - то чел сказал сильно не подумавши, что будет при токе 40-60. Несколько десятком минут и уголь. Впрочем как и при 0.4 Нм.

ADM05 написал: Если используется оборудование на пределе, то и монтировать его нужно особо тщательно. И постоянно проводить проверки внешнего состояния монтажа - не прослабло ли что-то?.

Вообще для серьезных систем мониторил бы переодически тепловизором - быстро и просто. Да хотя бы датчик температуры в электрощит.

Kooper написал: болты были затянуты «по самые уши» и контакт с проводником был нормальный, провод 16мм.

Автору вопрос - в АВ идут такие же провода и такие же НШВ?

Kooper написал: Что то внутри видимо грелось как раз на фазе где внутри реле стоит.

Еще раз внимательно посмотрел фото. То что на клеммах был эпицентр нагрева - понятно, но еще корпус подзагорел на всем пути следования тока. Собственно тепловизором видно нагрев реле.

И вопрос - по даташитам возможно ли работа реле на макс долговременном токе внутри тесного корпуса, либо этот ток - для работы на воздухе, как на фото мастак?

юра Т написал: по мне так вполне естественно что обуглилось, долговременно на 60 ампер явно не рассчитано данное реле

юра Т,
Может ли ув mastak повторить испытания с тепловизором с закрытым корпусом и при Т окр среды 30 град? До конца непонятно где макс истоник нагрева, но похоже все вместе, но на клемме больше - см термограмму. Резонный вопрос - материал клемм? Сталь с покрытием?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111461

11.04.2018 в 18:57:09

genuimous написал: Кстати действительно, если было до 60А то с учетом cos fi >= 0,6 там реально могло быть до 100А с учетом реактивной мощности.

genuimous, Учебник электротехники откройте наконец. Прочитайте. А потом напишите сюда же, что думаете о своих же словах, только честно.

0
Аватар пользователя
genuimous

Местный

Регистрация: 13.06.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 1237

11.04.2018 в 19:04:46

BV написал: Учебник электротехники откройте наконец. Прочитайте.

У меня отлично было, но это было давно и неправда : ) Но я запомнил что реактивная мощность течет туда-сюда и греет кабель так же как и полезная нагрузка. Ну а при условии того что в быту обычно рассчитывают нагрузку исходя лишь из активной мощности, то возможно расхождение в расчетном токе и реальном. Будете ли вы столь любезны ликвидировать безграмотность, например, на блоке питания 350 ватт выходной мощности, на котором написано .6? Сколько он будет пропускать тока через себя?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111461

11.04.2018 в 19:07:44

Radio написал:

MaSeVi написал: 54 градуса это очень много.

Это много для вас, как для биологического объекта. :) Объекты же электротехнические живут в своем температурном масштабе, и 54 градуса для них - это очень немного.

Radio, Примерно так .... до +70 https://elektroschyt.ru/wp-content/uploads/2014/12/watermarked-Temp.-AV.jpg

Вот непроверенное инфо "Относительно предыдущей серии корпус и механизмы автоматов ABB S200 подверглись изменениям. Корпус у автоматов ABB S200 сделан из полиамида, температура плавления которого около 950 градусов."

Так понимаю пластик у корпуса УЗМ несколько другой... иначе все чипы с платы обсыпались бы... если бы...

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111461

11.04.2018 в 19:08:36

genuimous написал:

BV написал: Учебник электротехники откройте наконец. Прочитайте.

У меня отлично было, но это было давно и неправда : ) Но я запомнил что реактивная мощность течет туда-сюда и греет кабель так же как и полезная нагрузка. Ну а при условии того что в быту обычно рассчитывают нагрузку исходя лишь из активной мощности, то возможно расхождение в расчетном токе и реальном. Будете ли вы столь любезны ликвидировать безграмотность, ?

genuimous, Садитесь - двойка. Читайте дальше :) То что написано сейчас в общем верно, но перечитайте свое другое сообщение.

genuimous написал: например, на блоке питания 350 ватт выходной мощности, на котором написано .6? Сколько он будет пропускать тока через себя?

Переведите с русского на русский...

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20653

11.04.2018 в 19:08:36

BV написал: То что на клеммах был эпицентр нагрева - понятно, но еще корпус подзагорел на всем пути следования тока. Собственно тепловизором видно нагрев реле.

Что в этом удивительного, если клеммы крепятся к сплошной стальной шине? Вот она от них и грелась.

В самом реле естественно греется контакт, как и в любом коммутирующем устройстве. Греется, надо отметить, весьма и весьма умеренно, судя по термограмме. Ну так там и контакты офигенные.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111461

11.04.2018 в 19:13:09

genuimous написал: например, на блоке питания 350 ватт выходной мощности, на котором написано .6? Сколько он будет пропускать тока через себя?

Переведите с русского на русский...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу