Аватар пользователя
Icorporation35

Местный

Регистрация: 04.07.2018

Москва

Сообщений: 13

12.03.2019 в 15:43:50

Наверняка кто-то ответил уже про сечение... тащите 3х10. Может когда-нибудь проводку поменяют в стояке - а у вас уже все готово

0
Аватар пользователя
Shvike

Местный

Регистрация: 04.01.2019

Минск

Сообщений: 95

15.03.2019 в 00:40:06

:) Улыбнули. MaSeVi, megrad видимо правы. Хотел применить в щитке жалкие понятия о селективности, а по итогу буду делать, как все )) Basil_, на освещение надо 3-проводный тянуть? В этом вопросе я тоже плаваю.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16876

15.03.2019 в 01:07:26

Shvike написал: Хотел применить в щитке жалкие понятия о селективности

Всё-таки, ИМХО, тут перестраховка. Не надо делать как все, делайте - как Вам нужно. Выписывайте группы/линии, далее всё тут найдётся/помогут.

Shvike написал: на освещение надо 3-проводный тянуть?

Почему бы и нет? Кто знает, что там будет через сколько-то лет. Я вот не гадал, а на днях мне сообщают: парень, через 2 месяца будут 3-х проводку проводить, заземление рыть, подстанцию менять, трубы трубить, колхоз колхозить, и будет у вас дом после этого носить звание "Имени падшего скота"...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

15.03.2019 в 03:09:06

Shvike,

на освещение надо 3-проводный тянуть?

Лучше 4-х проводку. Мало ли, какая люстра попадётся.

0
Аватар пользователя
jaja

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: 4328

15.03.2019 в 06:42:04

Basil_, открытые лоджии пуэ относит к особо опасным помещениям, закрытые к помещениям с повышенной опасностью

0

человек-электрик

Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

15.03.2019 в 11:23:35

Насчёт В-характеристики... Два момента:

  1. Величина тока замыкания в месте установки автомата.
  2. Стартовый ток электроприборов.

    В некоторых странах В-характеристика является "общим случаем" или "по умолчанию" для жилья, а С-характеристика ставится если не помогает замена В на В большего номинала. Например: В10 вышибает, замена на В16 не помогает, ставим С10 или С16.


    Что касается конкретных производителей автоматики, так они могут писать разное. Например, в каталоге GE "общим случаем" для линий освещения и розеток названа С-характеристика. Общий случай - это щит от застройщика, который не знает, какие электроприборы будут в квартире, а дом ему надо сдавать с электрифицированными квартирами.


    В комментариях к Англо-ПУЭ 18 edition для белых мужчин англо-саксонского происхождения рекомендуется В-характеристика 6кА для автоматов (если она не вызывает срабатывания от пусковых токов), ВДТ/АВДТ тип А (комнаты) и тип F (кухня), AFDD, потребительский щиток из негорючего материала типа "All metall consumer unit" (см. Easy9+ consumer unit), с установкой в этом щитке рубильника типа "Мain disconnect switch" с красной рукояткой для отключения всех полюсов.


    Насчёт якобы одинакового срабатывания В и С на ток 5In.. Что бы там ни говорили на эту тему, а на графиках интеграла Джоуля видно, что В пропускает чуть меньше энергии при срабатывании на КЗ по сравнению с С. Значит В срабатывает чуть быстрее С при равном токе КЗ.


    Никогда не забиваю себе голову вопросами типа "Разве может быть у этого конкретного электроприбора утечка такой формы на корпус? Это физически невозможно!". Тип А из разряда диковинок давно уже перешёл в разряд стандартной защиты.

All metall cosumer unit.

0
Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

15.03.2019 в 13:41:32

" ... ОБОСНОВАННО ли использовать автоматы с характеристикой В вместо привычной С, которую легче и дешевле купить? Видел видео и читал, что особого смысла нет".


Shvike, Вы не учитываете коммерческие интересы продавцов. С-характеристика более общая, более универсальная. Годится для дома, офиса, мелкого производства. И психологию людей не учитываете. Сегодня в уездном городе N в наличии только автоматы TDM С25, и жители этого города расскажут Вам, что АВВ S200 с B-характеристикой покупают идиоты. Завтра в город N завезут АВВ, и они начнут рассказывать, что TDM С25 покупают только безграмотные крестьяне. Не существует никаких "привычных" характеристик вне зависимости от типа нагрузки и параметров сети.

0
Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

15.03.2019 в 19:36:48

Ещё на тему "ОБОСНОВАННО ли ..."


Обоснованно ли использовать С там, где вполне хватает В? Попробую обосновать установку АВДТ Siemens 5SV1 B6/0,03 тип А для отдельной линии электронного дверного звонка 230В, вместо привычного АВ С10. Дверной звонок важная часть домашней электроустановки. В отличие от других электроприборов, которые иногда убивают пользователей, вовремя зазвеневший звонок иногда может спасти жизнь. Как все нормальные люди, я люблю детей. Дети бывают разные - чрезмерно любопытные и активные, шаловливые, хорошо и плохо воспитанные. Кнопка звонка в подъезде иногда становится жертвой юных вандалов, засовывающих в неё спички, канцелярские скрепки, ломающих кнопки. Поскольку я не хочу быть обвинённым, пусть даже и косвенно, в убийстве ребёнка, даже если он сам убился, я ставлю АВДТ Siemens на линию звонка. Siemens 5SV1 потому что:

  1. Всё лучшее - детям!
  2. 1-модульный электромеханический -надёжность и экономия места в щите. В6/0,03 - потому что С2/0,03 наверняка будет дороже, а 10 мА у этого Сименса нет в обоих характеристиках. Проводу 1,5 кв.мм ток мгновенного срабатывания на КЗ что у В6, что у С2 - почти одно и то же. Кто скажет, что это слишком жирно для звонка и можно просто АВ С10, того я всегда могу назвать жлобом и потенциальным детоубийцей.

Моё обоснование ничем не хуже обоснования установки С-характеристики для розеток, чтобы болгарку 2,5 кВт можно было включать везде по квартире, в том числе в розетку у туалетного столика в спальне.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16876

15.03.2019 в 19:40:32

Abrikos, Ваш пример крайне неудачный...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

15.03.2019 в 19:53:47

MaSeVi, ничего другого в голову не пришло :) ну, бывает.. Ладно, щас удалю сообщение.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20685

15.03.2019 в 20:02:55

MaSeVi написал: Ваш пример крайне неудачный...

Не соглашусь. :nо:

0
Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

15.03.2019 в 20:06:58

Radio, про дверной звонок был неудачный пример. Я так понял.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20685

15.03.2019 в 20:08:25

Abrikos, какой звонок?

0
Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

15.03.2019 в 20:45:24

Radio, удалил уже сообщение. Я там про то, что обосновать при желании можно всё, хоть В, хоть С, хоть Ы. :)

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

15.03.2019 в 20:51:13

Abrikos, Не надо ничего обосноввать В завсегда лучьше ,в российских условиях :yu:

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу