Помогите подобрать котел

Мегавольт., а как узнать, на самоциркуляции система или нет? Дом - новостройка, в каждой квартире предусмотрен котёл, но живьём котлов пока нет, идёт строительство. В общем, какие вопросы надо задать представителю застройщика?

MrGalaxy написал: Дом - новостройка, в каждой квартире предусмотрен котёл

Ну тогда это 99,99% что ни о какой самоциркуляции речи нет. Поэтому котлы, по любому, будут энергозависимы. И если электричество отключат, то само собой котлы встанут. Но не думаю, что у Вас сразу начнутся какие то большие проблемы с электричеством. Сейчас в жилых комплексах предусматривают возможность быстрого восстановления электроснабжения в случае аварии. А пока всё новое, лет на ЭН-цать об этом можно не думать. (ну очень хочется в это верить) Застрйщику? Ну пока можно узнать что за котлы планируют ставить и хотя бы предварительно почитать что они из себя представляют. Вряд ли это будут хорошие дорогие котлы. У нас например в новостройках (программа "ветхое жильё") наставили какие то китайские котлы, название которых даже прочитать сложно, не то что запомнить. Котлы рабочие, но очень слабые и имеют множество неудобств. Например прежде чем открыть горячую воду на котле нужно нажать кнопку и "сообщить" ему что надо отключаться от отопления и начинать греть воду. Само собой большинство эти котлы заменили в первые месяцы. Ну и почитайте тут темы о системах отопления в новостройках... чаще всего это времянки зиму пережить и "под нож" всю.

А насосы в этих котлах сильно шумят? С чем их шум можно сравнить?

Всё от конкретной модели котла зависит. Но обычно самое шумное это не насос. У некоторых довольно шумно работает вентилятор выхлопа (если котёл турбированный), а ещё как ни странно, часто очень шумная вещь это искровые разрядники. В момент розжига щелчки бывают довольно громкие. У меня "заяц", это один из наиболее тихих котлов. Стоит на кухне. Ночью, в полной тишине, если задаться целью и прислушаться, то можно услышать когда котёл начинает работать (слышно вентилятор), но спать он ни сколько не мешает и ни какого дискомфорта при этом нет. С чем сравнить?... раньше не задумывался даже... да просто шуршание. Даже ночью, в квартире может найтись куда больше других посторонних звуков, а человек довольно быстро к ним привыкает и перестаёт замечать.

Сегодня поговорил на эту тему с коллегами на работе. Сказали, что с насосом ставят на большой коттедж, а в квартире ставят с естественной конвекцией. Труба идёт поверху, а обратка - по полу. И, вроде, всё работает.

MrGalaxy написал: Сегодня поговорил на эту тему с коллегами на работе. Сказали, что с насосом ставят на большой коттедж, а в квартире ставят с естественной конвекцией. Труба идёт поверху, а обратка - по полу. И, вроде, всё работает.

MrGalaxy, Видимо Ваши коллеги живут в домах с центральным отоплением и печкой на дачах и крайне далеки от темы индивидуального отопления в квартире. Вариант когда подача поверху, а обратка по полу, это как раз система с естественной циркуляцией. Плюс у такой системы только один- для работы не требуется электричество. На этом все плюсы (особенно для квартиры) заканчиваются. Система с естественной циркуляцией имеет некоторые особенности, которые чаще всего крайне плохо сочетаются с современными интерьерами. Ну и за последнее время ни разу не слышал, что бы в новостройках такую систему применяли. На моей памяти, эту систему, в квартирах устанавливали только взамен печного отопления. Для современных квартир, чаще всего применяют 2х трубную тупиковую или лучевую схемы разводки и 2х контурный котёл. В больших коттеджах (действительно больших) оптимальнее это котёл и бойлер косвенного нагрева. Но это другая история...

Мегавольт. написал: крайне плохо сочетаются с современными интерьерами.

Горизонтальная труба сверху, конечно, тот ещё пейзаж... Однако, можно подумать и обыграть это чем-нибудь декоративным, всё-таки если не будет электричества - это большой плюс. В одной из Тульских новостроек я видел стальные трубы центрального отопления, места занимают много и вообще сикося-накося... Никаким дизайном не закроешь.

Мегавольт., спасибо за консультацию.

MrGalaxy написал: В одной из Тульских новостроек я видел стальные трубы центрального отопления, места занимают много и вообще сикося-накося... Никаким дизайном не закроешь.

Наличие уклонов, для работы системы на самоциркуляции, одно из основных условий работы. Если всё сделать красиво (ровно по уровню), то работать такая система не будет. Вот примерная, но показательная схема такого отопления:

Вот тут все "прелести" такой системы. Основные это уклон и увеличенный диаметр труб.

MrGalaxy написал: если не будет электричества - это большой плюс.

У Вас так плохо с электричеством? Откуда такой страх энергозависимости?

MrGalaxy написал: Мегавольт., спасибо за консультацию.

MrGalaxy написал: Позвольте дурацкий вопрос. :o Автоматика индивидуального газового котла, как я понимаю, питается от 220 В. Что будет если электричество отключат: у всех в доме погаснут котлы?

Как-то в одном городе МО встречал НГ. В том районе города эл-во вырубилось примерно в 7 вечера. Починили 1го после обеда. Мороз был приличный. Естественно аварийке ох как не хотелось ехать на работу "под парами" Много у кого померзли системы..... А раньше эл-во там не отключалось - ни часто, ни редко.... С такой газ системой на 220 нужен хоть какой-то резервный вариант не зависящий от электричества хотя бы на сутки. Бесперебойник, и переводить систему в минимальный режим потребления.

BV написал: Как-то в одном городе МО встречал НГ. В том районе города эл-во вырубилось примерно в 7 вечера. Починили 1го после обеда. Мороз был приличный. Естественно аварийке ох как не хотелось ехать на работу "под парами" Много у кого померзли системы.....

Случай скорее исключительный. Сейчас такое вообще вряд ли возможно. Аварийка вообще то работает 24/7 и если дежурная смена оказалась "под парами" то это проблемы дисциплины в данном подразделении. У нас выезд состоялся бы и в 23.50 даже если в одном частном доме свет вырубило. А уж если улица или многоквартирный дом... тут бы уже и дежурных "на дому" выдернули бы. Но ситуация конечно не фантастическая и произойти может. Всякое бывает.

BV написал: С такой газ системой на 220 нужен хоть какой-то резервный вариант не зависящий от электричества хотя бы на сутки. Бесперебойник, и переводить систему в минимальный режим потребления.

Согласен. Поможет в крайнем случае и преобразователь 12- 220. АКБ с машины можно снять на время. Но впадать в крайность и делать систему на самоциркуляции я бы всё таки не стал.

BV написал: Много у кого померзли системы.....

Это ещё не редко происходит потому, что люди сидят в вообще ни чего не делают, уверенные что им ОБЯЗАНЫ помочь!, а если этого не произойдёт то можно потом в суд подать и бла, бла ,бла... Вообще сейчас, даже в глубинке, повышается техническое оснащение эл.сетей и резервный генератор большой мощности уже не экзотика. Комплексные новостройки изначально имеют резервные питания и не редко стационарный генератор. (можно поинтересоваться у застройщика). Но в случае форс-мажора, конечно надо иметь возможность и самому себе помочь.

Мегавольт. написал: Это ещё не редко происходит потому, что люди сидят в вообще ни чего не делают, уверенные что им ОБЯЗАНЫ помочь!, а если этого не произойдёт то можно потом в суд подать и бла, бла ,бла...

Там было много бабушек и дедушек. Которые просто не знали что делать, и что будет, и надеялись что вот еще чуть и починят. Да а что делать? Куда звонить, кроме как не в аварийку в новогоднюю ночь? Ну звонили в какую-то там приемную 24/7/365 городских властей... никого. В аварийке сказали знаем работаем.... потом до них было не дозвониться. (сам звонил ...) Да, случай исключительный, но время случайности - показательное - 31го вечер - пик потребления, и те кто жили там постоянно кухарили-жарили-парили, и кто-то, кто использует домики как дачи приехали на НГ и включили много всего, возможно и кучу обогревателей, чтобы побыстрее согреть дома.

Мегавольт. написал: Вообще сейчас, даже в глубинке, повышается техническое оснащение эл.сетей и резервный генератор большой мощности уже не экзотика.

Там сгорела или ТП или часть ТП. Микрорайон частной застройки. Гена вряд-ли бы помог. Да и "откуда в ... алмазы?" :)

BV написал: Там сгорела или ТП или часть ТП. Микрорайон частной застройки. Гена вряд-ли бы помог.

BV написал: время случайности - показательное - 31го вечер - пик потребления,

Ну это смотря какой "гена". У нас, пусть и на несколько районов, но есть один 400ка. Буквально 31-12-17 меняли Тр-р на ТП. Свет включили в ближе к 9 вечера. Население, на удивление, отнеслось с пониманием и даже посильную помощь оказывали. Всякое конечно в жизни бывает. Но всё предусмотреть и быть готовым тоже невозможно...

А нет ли систем универсальных: когда электричество есть - качает насос, когда его нету - идёт самоциркуляция? Выключили, допустим, электричество, пошёл, крутанул рачажок - и вода в обход насоса пошла. Пусть с меньшей эффективностью, но хоть как-то не замёрзнуть. И даже ручное управление не нужно, достаточно будет в исходном положении обходить насос, а как включил в сеть, то система автоматически переключить поток воды через насос. Наверняка такое где-нибудь уже придумали.

Мегавольт. написал: У Вас так плохо с электричеством? Откуда такой страх энергозависимости?

Мегавольт., два раза ноль отгорал аккурат 1 января (впрочем, это было до капремонта дома), хорошо что в доме центральное отопление и плита газовая.

Мегавольт. написал: У Вас так плохо с электричеством? Откуда такой страх энергозависимости?

Мегавольт., два раза ноль отгорал аккурат 1 января (впрочем это было до капремонта дома), хорошо что в доме центральное отопление и плита газовая.

MrGalaxy написал: А нет ли систем универсальных: когда электричество есть - качает насос, когда его нету - идёт самоциркуляция?

Есть. Это та же система самоциркуляции, с насосом.

MrGalaxy написал: крутанул рачажок - и вода в обход насоса пошла. Пусть с меньшей эффективностью, но хоть как-то не замёрзнуть.

Есть вариант с байпасом (обходной линией) и поплавковым обратным клапаном.

Но вообще насос в статичном состоянии пропускает через себя воду. С некоторым сопротивлением, но вполне достаточно даже с запасом для работы системы.

MrGalaxy написал: два раза ноль отгорал аккурат 1 января

От отгорания "нуля". а вернее его возможных последствий спасает реле напряжения, но это совсем другая история.