Штукатурка цементной штукатуркой с пенопластом или керамзитом

Привет всем

Надо отштукатурить лоджию - парапет изнутри и стенку между соседями. плита - монолит. Парапет и стенка - кирпич. кнауф grunband - конечно хорошо, но к нам её больше не возят. ездить искать 5...8 мешков + логистика = золотая штукатурка получится.

слой можно делать до 3 см на парапет и 1 см на стенку.

Есть идея взять Русиан М150 (цементная штукатурка) и намешать с гранулами пенопласта или керамзита. С пенопластом хотелось бы получить аналог полистиролбетона по весу и плотности для теплоизоляционных материалов.

Подскажите плиз, насколько идея рабочая, основные тезисы, - что бы не развалилась, теплоизоляция, небольшой вес.

В каких пропорциях мешать ? Скажем если часть М150 + часть керамзита, учитывая что М150 на квадрат весит 17 кг на квадрат при слое 1cм, то при равных долях получим 8,5 кг на квадрат при слое 1см ? может формула какая есть ?

З.Ы. может забить на пенопласт с его горючестью и старый добрый керамзит заюзать ?

K_R_L написал: Привет всем

Надо отштукатурить лоджию - парапет изнутри и стенку между соседями. плита - монолит. Парапет и стенка - кирпич. кнауф grunband - конечно хорошо, но к нам её больше не возят. ездить искать 5...8 мешков + логистика = золотая штукатурка получится.

слой можно делать до 3 см на парапет и 1 см на стенку.

Есть идея взять Русиан М150 (цементная штукатурка) и намешать с гранулами пенопласта или керамзита. С пенопластом хотелось бы получить аналог полистиролбетона по весу и плотности для теплоизоляционных материалов.

Подскажите плиз, насколько идея рабочая, основные тезисы, - что бы не развалилась, теплоизоляция, небольшой вес.

В каких пропорциях мешать ? Скажем если часть М150 + часть керамзита, учитывая что М150 на квадрат весит 17 кг на квадрат при слое 1cм, то при равных долях получим 8,5 кг на квадрат при слое 1см ? может формула какая есть ?

З.Ы. может забить на пенопласт с его горючестью и старый добрый керамзит заюзать ?

K_R_L, Откуда такие глупости? Какая теплоизоляция будет у штукатурки с пенопластовыми шариками? Смех да и только.

nadegniy написал: K_R_L, Откуда такие глупости? Какая теплоизоляция будет у штукатурки с пенопластовыми шариками? Смех да и только.

вообще это вопрос к кнауфу, давайте подадим на них в суд за дезу, которая не отвечает Вашим представлениям. http://www.knauf.ru/catalog/find-products-and-systems/knauf-grjunband.html

что касается меня - сейчас кирпичная кладка, из под неё дует холодом зимой по причине порывов ветра. Закладывать Пеноплекс или роквул в данной ситуации не позволяет религия. Хочется сначала пройтись штукатуркой по щелям. Обычной штукатуркой тоже можно, но есть grjunband или самодел из керамзита. Да и вес меньше. Вот и спрашиваю про пропорции. А если кто делал - может и инфой поделится, насколько идея рабочая.

Что касается шариков пенопласта в цементе - полистиролбетон офигенный теплоизолятор, ну правда там по 20 см толщина у блоков.

З.Ы. есть ещё идея замутить газоблок 5см на парапет вместо штукатурки, просто места жалко. По весу вроде так же получается, если сравнивать с керамзитом 1:1 написанным у меня выше. С газоблоком траблы будут, кладка кирпича рифленая, что бы все закрыть - куча клея уйдёт.

K_R_L написал: сейчас кирпичная кладка, из под неё дует холодом зимой по причине порывов ветра.

Так это вам снаружи надо штукатурить.

K_R_L написал:

nadegniy написал: K_R_L, Откуда такие глупости? Какая теплоизоляция будет у штукатурки с пенопластовыми шариками? Смех да и только.

вообще это вопрос к кнауфу, давайте подадим на них в суд за дезу, которая не отвечает Вашим представлениям. http://www.knauf.ru/catalog/find-products-and-systems/knauf-grjunband.html

что касается меня - сейчас кирпичная кладка, из под неё дует холодом зимой по причине порывов ветра. Закладывать Пеноплекс или роквул в данной ситуации не позволяет религия. Хочется сначала пройтись штукатуркой по щелям. Обычной штукатуркой тоже можно, но есть grjunband или самодел из керамзита. Да и вес меньше. Вот и спрашиваю про пропорции. А если кто делал - может и инфой поделится, насколько идея рабочая.

Что касается шариков пенопласта в цементе - полистиролбетон офигенный теплоизолятор, ну правда там по 20 см толщина у блоков.

З.Ы. есть ещё идея замутить газоблок 5см на парапет вместо штукатурки, просто места жалко. По весу вроде так же получается, если сравнивать с керамзитом 1:1 написанным у меня выше. С газоблоком траблы будут, кладка кирпича рифленая, что бы все закрыть - куча клея уйдёт.

K_R_L, Только дома из полистиролбетона быстро рассыпаются, а на бумаге материал хороший. Если хотите хорошую штукатурку, то берите Ceresit CT24 (она сиперлитом, но никто не будет называть её утепляющей, он там для паропроницаемости и уменьшения модуля упругости), либо берите Baumit MPA35 (Murexin MR20), с этими материалами не будет потом проблем.

nadegniy написал:

K_R_L написал:

nadegniy написал: K_R_L, Откуда такие глупости? Какая теплоизоляция будет у штукатурки с пенопластовыми шариками? Смех да и только.

вообще это вопрос к кнауфу, давайте подадим на них в суд за дезу, которая не отвечает Вашим представлениям. http://www.knauf.ru/catalog/find-products-and-systems/knauf-grjunband.html

что касается меня - сейчас кирпичная кладка, из под неё дует холодом зимой по причине порывов ветра. Закладывать Пеноплекс или роквул в данной ситуации не позволяет религия. Хочется сначала пройтись штукатуркой по щелям. Обычной штукатуркой тоже можно, но есть grjunband или самодел из керамзита. Да и вес меньше. Вот и спрашиваю про пропорции. А если кто делал - может и инфой поделится, насколько идея рабочая.

Что касается шариков пенопласта в цементе - полистиролбетон офигенный теплоизолятор, ну правда там по 20 см толщина у блоков.

З.Ы. есть ещё идея замутить газоблок 5см на парапет вместо штукатурки, просто места жалко. По весу вроде так же получается, если сравнивать с керамзитом 1:1 написанным у меня выше. С газоблоком траблы будут, кладка кирпича рифленая, что бы все закрыть - куча клея уйдёт.

K_R_L, Только дома из полистиролбетона быстро рассыпаются, а на бумаге материал хороший. Если хотите хорошую штукатурку, то берите Ceresit CT24 (она сиперлитом, но никто не будет называть её утепляющей, он там для паропроницаемости и уменьшения модуля упругости), либо берите Baumit MPA35 (Murexin MR20), с этими материалами не будет потом проблем.

nadegniy,

У нас нет CT24, за ним ехать надо. Если ехать то я и grunband могу взять. Но всё равно спасибо, будет выбор.

З.Ы. Я всё же загорелся желанием намешать М150 от русиана с керамзитом. Если ли какие нибудь вводные данные касательно пропорций замеса и расхода ? Думаю меня вполне устроит M75 или M50 которые получатся в результате смешивания.

Касательно полистиролбетона, не думаю, что данный материал следует применять в несущих конструкциях. С таким же успехом арболит можно юзать. Ну или хотя бы учитывать, что полистиролбетон D200 и полистиролбетон D600 не одно и тоже.

Как утеплитель - да + для него внешняя облицовка полагается.

K_R_L написал:

nadegniy написал:

K_R_L написал:

nadegniy написал: K_R_L, Откуда такие глупости? Какая теплоизоляция будет у штукатурки с пенопластовыми шариками? Смех да и только.

вообще это вопрос к кнауфу, давайте подадим на них в суд за дезу, которая не отвечает Вашим представлениям. http://www.knauf.ru/catalog/find-products-and-systems/knauf-grjunband.html

что касается меня - сейчас кирпичная кладка, из под неё дует холодом зимой по причине порывов ветра. Закладывать Пеноплекс или роквул в данной ситуации не позволяет религия. Хочется сначала пройтись штукатуркой по щелям. Обычной штукатуркой тоже можно, но есть grjunband или самодел из керамзита. Да и вес меньше. Вот и спрашиваю про пропорции. А если кто делал - может и инфой поделится, насколько идея рабочая.

Что касается шариков пенопласта в цементе - полистиролбетон офигенный теплоизолятор, ну правда там по 20 см толщина у блоков.

З.Ы. есть ещё идея замутить газоблок 5см на парапет вместо штукатурки, просто места жалко. По весу вроде так же получается, если сравнивать с керамзитом 1:1 написанным у меня выше. С газоблоком траблы будут, кладка кирпича рифленая, что бы все закрыть - куча клея уйдёт.

K_R_L, Только дома из полистиролбетона быстро рассыпаются, а на бумаге материал хороший. Если хотите хорошую штукатурку, то берите Ceresit CT24 (она сиперлитом, но никто не будет называть её утепляющей, он там для паропроницаемости и уменьшения модуля упругости), либо берите Baumit MPA35 (Murexin MR20), с этими материалами не будет потом проблем.

nadegniy,

У нас нет CT24, за ним ехать надо. Если ехать то я и grunband могу взять. Но всё равно спасибо, будет выбор.

З.Ы. Я всё же загорелся желанием намешать М150 от русиана с керамзитом. Если ли какие нибудь вводные данные касательно пропорций замеса и расхода ? Думаю меня вполне устроит M75 или M50 которые получатся в результате смешивания.

Касательно полистиролбетона, не думаю, что данный материал следует применять в несущих конструкциях. С таким же успехом арболит можно юзать. Ну или хотя бы учитывать, что полистиролбетон D200 и полистиролбетон D600 не одно и тоже.

Как утеплитель - да + для него внешняя облицовка полагается.

K_R_L, В Москве и нет СТ 24 и МР20??? ;)
Грюндбанд очень сильно проигрывает этим штукатуркам, даже смешно сравнивать. Полистиролбетон слишком проблемный материал и после скандала на Таганке Лужков волевым решением запретил его использование в Москве, сейчас понятное дело контроль ослаб.

K_R_L написал:

nadegniy написал:

K_R_L написал:

nadegniy написал: K_R_L, Откуда такие глупости? Какая теплоизоляция будет у штукатурки с пенопластовыми шариками? Смех да и только.

вообще это вопрос к кнауфу, давайте подадим на них в суд за дезу, которая не отвечает Вашим представлениям. http://www.knauf.ru/catalog/find-products-and-systems/knauf-grjunband.html

что касается меня - сейчас кирпичная кладка, из под неё дует холодом зимой по причине порывов ветра. Закладывать Пеноплекс или роквул в данной ситуации не позволяет религия. Хочется сначала пройтись штукатуркой по щелям. Обычной штукатуркой тоже можно, но есть grjunband или самодел из керамзита. Да и вес меньше. Вот и спрашиваю про пропорции. А если кто делал - может и инфой поделится, насколько идея рабочая.

Что касается шариков пенопласта в цементе - полистиролбетон офигенный теплоизолятор, ну правда там по 20 см толщина у блоков.

З.Ы. есть ещё идея замутить газоблок 5см на парапет вместо штукатурки, просто места жалко. По весу вроде так же получается, если сравнивать с керамзитом 1:1 написанным у меня выше. С газоблоком траблы будут, кладка кирпича рифленая, что бы все закрыть - куча клея уйдёт.

K_R_L, Только дома из полистиролбетона быстро рассыпаются, а на бумаге материал хороший. Если хотите хорошую штукатурку, то берите Ceresit CT24 (она сиперлитом, но никто не будет называть её утепляющей, он там для паропроницаемости и уменьшения модуля упругости), либо берите Baumit MPA35 (Murexin MR20), с этими материалами не будет потом проблем.

nadegniy,

У нас нет CT24, за ним ехать надо. Если ехать то я и grunband могу взять. Но всё равно спасибо, будет выбор.

З.Ы. Я всё же загорелся желанием намешать М150 от русиана с керамзитом. Если ли какие нибудь вводные данные касательно пропорций замеса и расхода ? Думаю меня вполне устроит M75 или M50 которые получатся в результате смешивания.

Касательно полистиролбетона, не думаю, что данный материал следует применять в несущих конструкциях. С таким же успехом арболит можно юзать. Ну или хотя бы учитывать, что полистиролбетон D200 и полистиролбетон D600 не одно и тоже.

Как утеплитель - да + для него внешняя облицовка полагается.

K_R_L, В Рязани были вынуждены разбирать заполнение проёмов в монолитном 17-этажном доме, полностью разобрали и выбросили весь полистиролбетон.

nadegniy написал: K_R_L, В Москве и нет СТ 24 и МР20??? ;) Грюндбанд очень сильно проигрывает этим штукатуркам, даже смешно сравнивать. Полистиролбетон слишком проблемный материал и после скандала на Таганке Лужков волевым решением запретил его использование в Москве, сейчас понятное дело контроль ослаб.

В Москве то есть, вопрос в логистике в данном случае. Мне логистика обойдется в 50 % стоимости этой штукатурки. Грюндбанд он другой - пенопласт VS перлит. Вот я и подумал, если перлит добавляют, то может керамзиту в обычную штукатурку добавить и успокоится на этом. Сказали А, говорите Б - что за скандал на Таганке ? Вообще не в курсе.

З.Ы. Не знаю, но что по мне, лучше уж он, чем гулкий пенбетон.

nadegniy написал:

K_R_L написал:

nadegniy написал:

K_R_L написал:

nadegniy написал: K_R_L, Откуда такие глупости? Какая теплоизоляция будет у штукатурки с пенопластовыми шариками? Смех да и только.

вообще это вопрос к кнауфу, давайте подадим на них в суд за дезу, которая не отвечает Вашим представлениям. http://www.knauf.ru/catalog/find-products-and-systems/knauf-grjunband.html

что касается меня - сейчас кирпичная кладка, из под неё дует холодом зимой по причине порывов ветра. Закладывать Пеноплекс или роквул в данной ситуации не позволяет религия. Хочется сначала пройтись штукатуркой по щелям. Обычной штукатуркой тоже можно, но есть grjunband или самодел из керамзита. Да и вес меньше. Вот и спрашиваю про пропорции. А если кто делал - может и инфой поделится, насколько идея рабочая.

Что касается шариков пенопласта в цементе - полистиролбетон офигенный теплоизолятор, ну правда там по 20 см толщина у блоков.

З.Ы. есть ещё идея замутить газоблок 5см на парапет вместо штукатурки, просто места жалко. По весу вроде так же получается, если сравнивать с керамзитом 1:1 написанным у меня выше. С газоблоком траблы будут, кладка кирпича рифленая, что бы все закрыть - куча клея уйдёт.

K_R_L, Только дома из полистиролбетона быстро рассыпаются, а на бумаге материал хороший. Если хотите хорошую штукатурку, то берите Ceresit CT24 (она сиперлитом, но никто не будет называть её утепляющей, он там для паропроницаемости и уменьшения модуля упругости), либо берите Baumit MPA35 (Murexin MR20), с этими материалами не будет потом проблем.

nadegniy,

У нас нет CT24, за ним ехать надо. Если ехать то я и grunband могу взять. Но всё равно спасибо, будет выбор.

З.Ы. Я всё же загорелся желанием намешать М150 от русиана с керамзитом. Если ли какие нибудь вводные данные касательно пропорций замеса и расхода ? Думаю меня вполне устроит M75 или M50 которые получатся в результате смешивания.

Касательно полистиролбетона, не думаю, что данный материал следует применять в несущих конструкциях. С таким же успехом арболит можно юзать. Ну или хотя бы учитывать, что полистиролбетон D200 и полистиролбетон D600 не одно и тоже.

Как утеплитель - да + для него внешняя облицовка полагается.

K_R_L, В Рязани были вынуждены разбирать заполнение проёмов в монолитном 17-этажном доме, полностью разобрали и выбросили весь полистиролбетон.

nadegniy,

Надо вникать в причины. У нас от цокольного этажа отдирали обычную цементную штукатурку, только по тому, что были нарушен технологический процесс.

K_R_L написал:

nadegniy написал: K_R_L, В Москве и нет СТ 24 и МР20??? ;) Грюндбанд очень сильно проигрывает этим штукатуркам, даже смешно сравнивать. Полистиролбетон слишком проблемный материал и после скандала на Таганке Лужков волевым решением запретил его использование в Москве, сейчас понятное дело контроль ослаб.

В Москве то есть, вопрос в логистике в данном случае. Мне логистика обойдется в 50 % стоимости этой штукатурки. Грюндбанд он другой - пенопласт VS перлит. Вот я и подумал, если перлит добавляют, то может керамзиту в обычную штукатурку добавить и успокоится на этом. Сказали А, говорите Б - что за скандал на Таганке ? Вообще не в курсе.

З.Ы. Не знаю, но что по мне, лучше уж он, чем гулкий пенбетон.

K_R_L, На Таганке проблемные дома из полистиробетона, еле сдали в своё время, дышат на ладан. СТ24 тоже на перлите, но в ней ещё полимеры и микрофибра, материал другого класса, не будет потом рассыпаться под пальцами.

nadegniy написал: Лужков волевым решением запретил его использование в Москве

Уж на что-на что , а на запреты вам воли не занимать :)

nadegniy,

опять же - вникать надо, что значит еле дышат. Может технологии нарушены были. Учитывая, что сейчас квартиры сдаются под черновую отделку - то кто во что горазд потом. Ко мне вот на днях ребяты приезжали, один из них в Донстрое работал. Рассказал он, как фасадный жесткий утеплитель там штукатурили тонким слоем шпаклёвки, вместо клеевой штукатурки - вот давайте теперь утеплитель этот запретим.

K_R_L написал: nadegniy,

опять же - вникать надо, что значит еле дышат. Может технологии нарушены были. Учитывая, что сейчас квартиры сдаются под черновую отделку - то кто во что горазд потом. Ко мне вот на днях ребяты приезжали, один из них в Донстрое работал. Рассказал он, как фасадный жесткий утеплитель там штукатурили тонким слоем шпаклёвки, вместо клеевой штукатурки - вот давайте теперь утеплитель этот запретим.

K_R_L,

K_R_L написал: nadegniy,

опять же - вникать надо, что значит еле дышат. Может технологии нарушены были. Учитывая, что сейчас квартиры сдаются под черновую отделку - то кто во что горазд потом. Ко мне вот на днях ребяты приезжали, один из них в Донстрое работал. Рассказал он, как фасадный жесткий утеплитель там штукатурили тонким слоем шпаклёвки, вместо клеевой штукатурки - вот давайте теперь утеплитель этот запретим.

В Рязани дом не мог выдержать ни один вариант наружной отделки, в нём не держались дюбеля, невозможно было на него нанести штукатурку, всё падало. В Москве была аналогичная ситуация, кое-как обложили кирпичом, что там делали люди внутри большой секрет, но думаю мучались очень сильно, им вместе с ключами от квартиры дали предписание оштукатурить изнутри слоем цементной штукатурки слоем не менее 30 мм. Представляю как упала эта штукатурка у тех, что попытался это сделать.

nadegniy написал:

K_R_L написал: nadegniy,

опять же - вникать надо, что значит еле дышат. Может технологии нарушены были. Учитывая, что сейчас квартиры сдаются под черновую отделку - то кто во что горазд потом. Ко мне вот на днях ребяты приезжали, один из них в Донстрое работал. Рассказал он, как фасадный жесткий утеплитель там штукатурили тонким слоем шпаклёвки, вместо клеевой штукатурки - вот давайте теперь утеплитель этот запретим.

K_R_L,

K_R_L написал: nadegniy,

опять же - вникать надо, что значит еле дышат. Может технологии нарушены были. Учитывая, что сейчас квартиры сдаются под черновую отделку - то кто во что горазд потом. Ко мне вот на днях ребяты приезжали, один из них в Донстрое работал. Рассказал он, как фасадный жесткий утеплитель там штукатурили тонким слоем шпаклёвки, вместо клеевой штукатурки - вот давайте теперь утеплитель этот запретим.

В Рязани дом не мог выдержать ни один вариант наружной отделки, в нём не держались дюбеля, невозможно было на него нанести штукатурку, всё падало. В Москве была аналогичная ситуация, кое-как обложили кирпичом, что там делали люди внутри большой секрет, но думаю мучались очень сильно, им вместе с ключами от квартиры дали предписание оштукатурить изнутри слоем цементной штукатурки слоем не менее 30 мм. Представляю как упала эта штукатурка у тех, что попытался это сделать.

nadegniy,

Ну не знаю, каждый сам наверное себе злобный буратино. У нас застройщик выложил блоками внешние стены в монолитном доме. Выложил между пилонами. Снаружи облицовочным кирпичом. Изнутри - гипсовой штукатуркой на сетке тонкой. Делал себе нишу под батарею - проще было отбивать штукатурку вместе с частью блока. А дюбели да - тока очень длинные и желательно плиточный клей в отверстие - потом дюбель и дать подсохнуть. В общем геморрой, наскоком взять - плохо получится.