R&R Dwarf
R&R Dwarf
Местный

Регистрация: 21.06.2014

Москва

Сообщений: 849

17.06.2018 в 16:12:44

Резон,

jekasus написал: штроборезка на толщину кабеля и долбежка или сверление подрозетников. Кабель в штробы и в отверстия подрозетников, последние закрываются чем угодно - пеноплекс, бумагой от мешков и т.д..

предполагает,ещё как предполагает.Шпатлевка без сетки...нуууу...как-то Вы хватили.Позиция понятна.У меня к данному методу,кроме отряхивания штукатурки с кабелей по потолку только одна серьёзная претензия-электрический щит,если он не накладной.А так он вполне равноценный с тем методом,что описывает Алексей.А вот кидать кабели без штрабления-это точно лишний слой штукатурки.

0
M@STER71
M@STER71
Местный

Регистрация: 20.07.2015

Тула

Сообщений: 970

17.06.2018 в 17:30:05

Alexey_Spb написал: в любом из двух случаев (до/после штукатурки) толщина штукатурки не будет зависеть от электрики ни в одном из вариантов:

Гофра до штукатурки или гофра после штукатурки - толщина штукатурки та же в этих двух вариантах. Без гофры до штукатурки или без гофры после штукатурки - толщина штукатурки та же в этих двух вариантах.

Минусую за этот пост. Аааа ... такой функции на форуме нет - и очень жаль !

Очень часто приходилось отказываться от штукатурных работ из-за кое-как проложенной электрики поверху БЕЗ ШТРОБЛЕНИЯ. Слой увеличивается минимум на 1 см. Там где можно было бы обойтись 6мм-1 см, становиться 2 см.

Квартира двушка - 150 кв. м по стенам штукатурки лишний расход 9 кг на 1 метр - 1350 кг ! материала. 45 лишних мешков, а это доставка, подьем и стоимость разумеется. Итого почти 20 тысяч рублей.
С гофрой без штробления ситуация, вообще, будет плачевная по расходу материала ... до жути !)

P.S.: на мешке можете проверить расход на слой толщиной 1 см на 1 кв. метр площади - 9 кг.

0
R&R Dwarf
R&R Dwarf
Местный

Регистрация: 21.06.2014

Москва

Сообщений: 849

17.06.2018 в 18:43:58

M@STER71, Резон, ну чтож такое-то...Ну прочитайте Вы описание метода,предложенного jekasus! Речи о прокладке электрики БЕЗ ШТРАБЛЕНИЯ ВООБЩЕ-не идёт! Обсуждается-штробить ПОСЛЕ ШТУКАТУРКИ или ДО ШТУКАТУРКИ.Если штукатурки не планируется вообще-то обсуждать нечего! M@STER71,вот всё,что Вы сказали,повторите,пожалуйста для бригады евгений78-они делают именно так,без штрабления,как Вы и описали,правда плоским кабелем ВВГ-пНг.

0
Резон
Резон
Резидент

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7341

17.06.2018 в 20:42:01

Скажу так, обсуждать тут особо нечего. Можно перебирать до посинения, что не на каждой стене устанавливается щит, что штрабление под него так и так идет с запасом по габаритам, что толщина штукатурки также регламентирована (не спроста, т.к. помимо отделочного слоя она еще несет функции: снижения воздухопроницания, увеличение теплосопротивления и т.д) Есть технологические карты производства работ, целью которых является в том числе и снижение себестоимости, повышение производительности, рациональная последовательность, улучшение качества работ и т.д. Открываем Методические рекомендации (или другие типовые технологические карты), смотрим в общих положениях, что должно быть выполнено до начала штукатурных работ... P.S. Не знаю ни одной строительной организации, в которой бы сначала штукатурились стены, затем велась прокладка сетей... P.p.s Речь ессно про строительство новых объектов.

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

AndyMirror
AndyMirror
Резидент

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17794

17.06.2018 в 21:06:34

Резон написал: Не знаю ни одной строительной организации, в которой бы сначала штукатурились стены, затем велась прокладка сетей.

Тут вообще нет строительных организаций.

0
Резон
Резон
Резидент

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7341

17.06.2018 в 21:12:20

AndyMirror, я это к тому, что если бы второй способ был как то оправдан экономические/технологически, то в таких организациях он бы применялся. Применяется, только когда то есть какие то изменения в проекте.

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

R&R Dwarf
R&R Dwarf
Местный

Регистрация: 21.06.2014

Москва

Сообщений: 849

17.06.2018 в 21:33:12

Резон, нормативка-это аргумент.За конструктив-спасибо!Она,правда,предполагает,что сантехник,например,угадывает плоскости выровненных стен в санузле и высоту чернового пола,но... Экономически-конечно,выгоднее заштробить,потом штукатурить,если работы ведёт одна бригада/организация. Вобщем, я для себя вижу плюсы и минусы каждой последовательности,услышал несколько новых аргументов,в целом для меня картина не изменилась,но за аргументацию и мнения-всем признателен!

0
M@STER71
M@STER71
Местный

Регистрация: 20.07.2015

Тула

Сообщений: 970

17.06.2018 в 21:49:54

R&R Dwarf написал: Обсуждается-штробить ПОСЛЕ ШТУКАТУРКИ или ДО ШТУКАТУРКИ.

  1. До штукатурки :
    1. В случае высокого качества работ. Т.к. штробление после разрушает штукатурку, а также в случае армирования сеткой - режет сетку.
    2. В случае штукатурки механизированным способом с глянцеванием под обои.
  2. После - если нет высоких требований к качеству.
  3. Кабель без штробления, если стены завалены таким образом, что крепление кабеля не увеличит слой.
0
R&R Dwarf
R&R Dwarf
Местный

Регистрация: 21.06.2014

Москва

Сообщений: 849

17.06.2018 в 22:03:40

M@STER71,

M@STER71 написал: В случае штукатурки механизированным способом с глянцеванием под обои.

правы без вопросов.

M@STER71 написал: в случае армирования сеткой - режет сетку.

тоже без вопросов.Об этом заказчик ставится в известность заранее,согласовывается с отделочниками.

M@STER71 написал: Кабель без штробления, если стены завалены таким образом, что крепление кабеля не увеличит слой

это возможно,на практике я использовал 1 раз-в сталинке,разводка шла по потолку.Щит ставился после выставления маяков.Штукатурил сам,требования были "под обои".Может,1 случай из 20,если часто работать по сталинкам. И-спасибо за конкретику))

0
jekasus
jekasus
Резидент

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11042

17.06.2018 в 22:22:18

R&R Dwarf написал: ,если работы ведёт одна бригада/организация.

Явно в этом проблема другого варианта - каждый за себя и после меня потоп? Тоже всем спасибо за пояснения.

0

Баш майсторът

R&R Dwarf
R&R Dwarf
Местный

Регистрация: 21.06.2014

Москва

Сообщений: 849

17.06.2018 в 22:29:00

jekasus написал: Явно в этом проблема другого варианта - каждый за себя и после меня потоп

нет,просто одна бригада/организация будет вести работы так,чтобы работать без технологических перерывов.Так экономически выгодней.Соблюдение технологий в данном случае уходит на второй план-экономика процесса рулит. Извините,но у меня ощущение,что Вы читаете какую-то параллельную ветку,или отдельные фразы,или уже всё для себя решили и пофиг,кто что напишет.Мы обсуждаем,или кидаемся гуано в тех,у кого точка зрения от Вашей хоть как-то отличается?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу