Подключение заземляющего провода к нейтрале в щитке, можно ли?

Перец написал: Мои ответы удаляются.

Бывает. ;)

СтранникXXI написал: "Фаза во всех квартирах" - это как понять?

Могу уточнить, если вам не понятно -

Перец написал: на всех "заземленных" корпусах приборов будет...

напряжение относительно земли.

СтранникXXI написал: Уверяю Вас, этого ни коим образом не произойдёт.

С какой целью тогда заземляют нейтраль трансформатора? Для защиты от коррозии?

congos написал: > Если в квартирном щитке нет земли, можно ли в самом щитке посадить заземляющий провод на нейтраль и использовать его в качестве заземления уже дальше в розетках?

Нельзя! Если нулевой провод до Вашего квартирного щитка по какой-то причине окажется разорванным у Вас на всех "заземленных" корпусах приборов будет... правильно , Фаза!. Так что лучше не надо. :nо:

congos, большая куча тысяч этажных щитов на просторах бывшего СССР занулены по такой схеме. мимо которых шляется большая куча десятков тысяч людей в день.

serks написал: congos, большая куча тысяч этажных щитов на просторах бывшего СССР занулены по такой схеме. мимо которых шляется большая куча десятков тысяч людей в день.

И что? Как говорил Аркадий Райкин, давайте снизим потребности и жить станет проще! :applause: Вероятность несчастного случая сильно возрастает. Я согласен, что беспорядка в стране очень много, но нужно сопротивляться!

Перец написал:

СтранникXXI написал: Уверяю Вас, этого ни коим образом не произойдёт.

С какой целью тогда заземляют нейтраль трансформатора? Для защиты от коррозии?

Потенциал на "заземлённых" корпусах ЭП появится в случае отсоединения нулевого проводника от нейтрали трансформатора, а не в случае, если произойдёт

Перец написал: отсоединение земли от нейтрали трансформатора

. Разницу улавливаете?

Перец написал:

Вероятность несчастного случая сильно возрастает. Я согласен, что беспорядка в стране очень много, но нужно сопротивляться!

Перец, а с чего вы взяли что это беспорядок? Почему некоторые думают, что все эти ПЕ проводники возникли только с 2000 года с ПУЭ-7. И чем по большому счету ТН-Ц-С по пуэ 7 отличается от четырех проводной сети с глухозазземленной нейтралью по ПУЭ-6. Это была и есть до реконструкции вполне себе нормальная схема зануления, которая обеспечивает требуемый уровень безопасности (много вы знаете несчастных случаев с электрощитами в этом плане). И кроме того ТН-С значительно безопаснее ТН-Ц-С, а много вы видели этот тип в чистом виде. У нас я только например в двух торговых комплексах со встроенными подстанциями.

serks написал: И чем по большому счету ТН-Ц-С по пуэ 7 отличается от четырех проводной сети с глухозазземленной нейтралью по ПУЭ-6.

Отличается прямыми требованиями к надёжности совмещённой нейтрали. И эта разница вполне разумная, если принять во внимание сферу использования заземления в современном доме и в советском доме. В советском доме зануление было подведено к электроплитам, корпусам этажных щитов и лифту. Все остальные, жилые помещения дома прямо в ПУЭ квалифицировались словами "заземление не требуется".

Цитата из ПУЭ-4: VII-1-61. В помещениях без повышенной опасности (см. I-1-13) жилых и общественных зданий, а также в кухнях квартир, в ванных комнатах и уборных квартир и номеров гостиниц заземление металлических корпусов стационарно установленного осветительного электрооборудования не требуется. В этих же помещениях не требуется заземление металлических корпусов переносных электроприемников (утюги, чайники, плитки, комнатные холодильники, пылесосы, стиральные и швейные машины и т.п.).

При этом наличие проектной электроплиты само по себе гарантировало достаточное сечение стояков, лифт - использование трёх фаз и качественное дополнительное заземление по металлу шахты, а этажные щиты не предполагали ежедневное прикосновение мирных граждан. Т.е., в общем, реальные риски попадания под обрыв-отгорание PEN были разумными.

Если же мы сейчас тянем в квартиру заземление от этажного щита в доме с газом (не имеющем по проекту достаточного сечения PEN), и после этого каждый день хватаем руками заземлённую таким образом современную кухонную и стиральную технику с первым классом защиты - риски многократно увеличиваются.

serks написал: И чем по большому счету ТН-Ц-С по пуэ 7 отличается от четырех проводной сети с глухозазземленной нейтралью по ПУЭ-6.

По защитному проводнику протекает ток КЗ или утечки только в аварийных ситуациях, по рабочему же всегда протекает ток уравнивания фазных напряжений. Во втором случае вероятность выгорания в местах плохого контакта (соединения) выше. Неужели непонятно? Или вы таким образом проверяете правильность моей интерпретации происходящих явлений? Да, гальваническая связь по большому счёту тождественна. :)

AlexeyL написал:

И эта разница вполне разумная, если принять во внимание сферу использования заземления в современном доме и в советском доме. В советском доме зануление было подведено к электроплитам, корпусам этажных щитов и лифту. Все остальные, жилые помещения дома прямо в ПУЭ квалифицировались словами "заземление не требуется".

Цитата из ПУЭ-4: VII-1-61. В помещениях без повышенной опасности (см. I-1-13) жилых и общественных зданий, а также в кухнях квартир, в ванных комнатах и уборных квартир и номеров гостиниц заземление металлических корпусов стационарно установленного осветительного электрооборудования не требуется. В этих же помещениях не требуется заземление металлических корпусов переносных электроприемников (утюги, чайники, плитки, комнатные холодильники, пылесосы, стиральные и швейные машины и т.п.).

При этом наличие проектной электроплиты само по себе гарантировало достаточное сечение стояков, лифт - использование трёх фаз и качественное дополнительное заземление по металлу шахты, а этажные щиты не предполагали ежедневное прикосновение мирных граждан. Т.е., в общем, реальные риски попадания под обрыв-отгорание PEN были разумными.

Если же мы сейчас тянем в квартиру заземление от этажного щита в доме с газом (не имеющем по проекту достаточного сечения PEN), и после этого каждый день хватаем руками заземлённую таким образом современную кухонную и стиральную технику с первым классом защиты - риски многократно увеличиваются.

AlexeyL, из вашего поста я сделал вывод, что ранее электрооборудование было значительно более безопаснее, хотя это далеко не так. Еще раз повторяю при отгорании совмещенного нуля, из за выгоревшей кучи техники. причина будет искаться быстро и упорно. Поэтому отказываться от простой и надежной защиты заземления, уповая лишь на сложный прибор (который надо каждый месяц хотя бы кнопкой тест проверять что мало кем делается.) не всегда разумно.

Перец написал:

serks написал: И чем по большому счету ТН-Ц-С по пуэ 7 отличается от четырех проводной сети с глухозазземленной нейтралью по ПУЭ-6.

По защитному проводнику протекает ток КЗ или утечки только в аварийных ситуациях, по рабочему же всегда протекает ток уравнивания фазных напряжений. Во втором случае вероятность выгорания в местах плохого контакта (соединения) выше. Неужели непонятно? Или вы таким образом проверяете правильность моей интерпретации происходящих явлений? Да, гальваническая связь по большому счёту тождественна. :)

Перец, и какое это отношение имеет к четырех проводной сети с глухозаземленной нетралью? Пы Сы. Хотя понял . Таким образом ТН-С более безопасная система чем все остальные. Почему же она так мало распостранена?