17.06.2018 в 21:58:46
ALVA-V, пройдите шкуркой, зерно 60-80, обеспыльте, загрунтуйте и нанесите гидроизоляцию
17.06.2018 в 22:44:26
17.06.2018 в 23:23:36
одна версия- грунтовали несколько раз. для "надежности". это создает глянцевую пленку, к которому у плиточного клея нет нормальной адгезии. вы норме нормальная грунтовка проникает в основание и закрывает поры, а так же связывает пыль, и при этом не создает на поверхности основания разделительного слоя. но если грунтовать несколько раз, то грунтовка уже создает пленку. как раз глянцевую. аж блестит. инструкции к грунтовкам допускают двойную грунтовку только к сильно впитывающим основаниям. например, слабые сильно пылящие стяжки. и в некоторых инструкциях прямо указывается, что нельзя допускать на основании лужиц во избежании пленок.
17.06.2018 в 23:39:14
ALVA-V написал: И все же,хоть это и не главный для меня вопрос, почему так? есть две поверхности плитка и оштукатуренная стена, от одной поверхности клей не отодрать, а к другой -полный ноль... Если сделать наоборот, например клей нанести на стену и приложить плитку, к чему будет больше адгезия???.. Если перед укладкой плитки на стену, протянуть по этой стене шпателем тонкий слоя плиточного клея, это поможет лучшему...приклеиванию плитки к стене (не знаю как сказать яснее)
ALVA-V, Потому что у плитки водопоглощение нормальное, а у заглянцованной стены как раз нет. Для адгезии (прилипания) важно водопоглощение. Еще раз повторю на заглянцованную и еще и вдобавок обильно прогрунтованную стену шпаклевка плохо ложится, только тонким слоем. Очень сложно работать. Если стоит задача шпатлевать заглянцованные стены, то сначала шкуркой проходят, снимая глянец. А под плитку глянец - это бред и криворукость. Затем еще и обильная грунтовка - это еще больше ухудшает ситуацию
Вам попался неопытный мастер. Фото вам от Кнауф выше привел, как должна выглядеть поверхность под плитку, снимите уже розовые очки и не мучайте себя
17.06.2018 в 23:39:45
stad Есть мысль, что дело немного в другом. Когда глянцуют ротбанд, смачивают почти схватившийся гипс и потом этим подмоложенным молочком типа шпаклюют. Как раз и получаем слабое звено.
17.06.2018 в 23:43:51
ALVA-V, Плитка очень плохо держится на ротбанде, грунтовать качественной грунтовкой 2 раза, наносить клей на обе поверхности. Клей в момент укладки мог быть слишком густым. Также возможно плитка была придавлена с недостаточным усилием.
17.06.2018 в 23:46:19
stad написал: одна версия- грунтовали несколько раз. для "надежности". это создает глянцевую пленку, к которому у плиточного клея нет нормальной адгезии. вы норме нормальная грунтовка проникает в основание и закрывает поры, а так же связывает пыль, и при этом не создает на поверхности основания разделительного слоя. но если грунтовать несколько раз, то грунтовка уже создает пленку. как раз глянцевую. аж блестит. инструкции к грунтовкам допускают двойную грунтовку только к сильно впитывающим основаниям. например, слабые сильно пылящие стяжки. и в некоторых инструкциях прямо указывается, что нельзя допускать на основании лужиц во избежании пленок.
stad, я бы еще добавил, что чрезмерное/неуместное грунтование снижает диффузию из цементного раствора (здесь плиточного клея) в основание.
Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))
18.06.2018 в 06:40:36
dmitrovski, боже упаси. Масимум 180-200 под окраску :)
18.06.2018 в 08:26:45
Грэй, а я под обои
18.06.2018 в 08:30:20
stroyman написал:
stroyman написал: про "застекления" грунтовкой всё ерунда.
Другое дело, что сам полимер грунтовки близок к полиэтилену - ПВА например. Понятно, что клей слабо возьмется к такому.
stroyman, При чем тут полиэтилен и пва? К полиэтилену мало что липнет а пва сам является клеем и входит в состав клеев для плитки.
18.06.2018 в 12:23:36
Уважаемые специалисты, скажите, какой минимальный слой клея между плиткой и стеной необходим для надежного склеивания плитки со стеной, Н.п. протянуть шпателем клей по стене "на сдир" и + 2мм сплошным слоем клея на плитку, этого достаточно или мало??? Это важно сейчас при ремонте осыпавшейся стены.
18.06.2018 в 13:22:31
ALVA-V написал: Уважаемые специалисты, скажите, какой минимальный слой клея между плиткой и стеной необходим для надежного склеивания плитки со стеной,
Это смотря какой клей... чистого клея, без цемента и песка, достаточно 100 микрон. Но поскольку в недорогом плиточном клее есть песок, то толщина слоя клея меньше чем размер песчинок, нанести не получится.
ALVA-V написал: Н.п. протянуть шпателем клей по стене "на сдир" и + 2мм сплошным слоем клея на плитку, этого достаточно или мало???
достаточно. ...Поскольку вы собираетесь делать сейчас непонятно что, очень рекомендую проверять адгезию на первых уложенных плитках, и на каждой третьей уложенной плитке.
18.06.2018 в 17:29:50
Грэй,написал " толщина слоя клея меньше чем размер песчинок, нанести не получится". Спасибо за точный ответ.Действительно, размер песчинок и тех самых клеевых добавок имеет значение
18.06.2018 в 17:49:01
Грэй, а в своем частном грустном случае делать думаю вот что... упало (пока) 12-15 плиток (узкая стенка вент короба около ванны) - половину есть чем заменить (купил с запасом) -несколько плиток очистил от клея наполовину - отдирал шпателем в воде..(оч тяжелая работа - никому не советую) декоры очистил так же почти полностью... так вот на отвалившиеся плитки зачищенные но с остатками клея думаю купить по вашему совету какой нибудь хороший клей ( н.п. вот есть White Hills -экстра, эластичный типа мастика, никогда не пользовался им (ведерко 5кг=240руб) и как-то тонким слоем все восстановить...как думаете получится??? Но если упадет еще и другая часть-тогда......
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу