27.07.2018 в 23:42:09
#6386587
SB3 написал: тогда вы и вам подобные перестаньте в темах ко мне обращаться
Да я к Вам лично вроде и не обращаюсь, в чем вопрос-то?
SB3 написал: рассказывайте свои идеи автору темы
Рассказал.
SB3 написал: Не согласны со мной - говорите свою версию автору и всё.
Причём здесь Вы и автор-то?
SB3 написал: Раз не в состоянии назвать источник - значит вы его не знаете
Если Вы включили умного - то и источник знаете, всё просто.
SB3 написал: Мне-то по фигу,
Это понятно, очевидно и достаточно для выводов)))...
Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
27.07.2018 в 23:45:17
#6386592
MaSeVi, не я сказал, но "обильное цитирование признак интеллектуального бессилия". Обильное цитирование меня мне приятно конечно, но не утруждайтесь, просил выше ко мне не обращаться)
27.07.2018 в 23:45:53
#6386593
SB3 написал: Бойлеры все почти сейчас от 2 кВт идут)
от 1.5 квт, а 2квт, 2.5квт - - на 150...200 литров - для квартир редкость. Это для коттеджей и тд. Имею некоторый опыт поиска бойлеров именно на 2 квт ...
27.07.2018 в 23:46:56
#6386594
SB3 написал: но не утруждайтесь, просил выше ко мне не обращаться)
Форум - на Ваша собственность, требования не выдвигайте...
Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
27.07.2018 в 23:47:31
#6386596
BV, посмотрите на 50 и 80 литров).
27.07.2018 в 23:49:29
#6386600
SB3 написал: BV, вы тогда определение номинального тока УЗО приведите для полноты картины и закончим. Офтоп тут не я начал). Вы давайте всю объективную картину - не даёте её в данном случае на данный момент.
SB3, Вы тут зацепились ... и Вам тут надо подробно все разжевать и с цитатами и подтверждениями на блюдечке?
27.07.2018 в 23:52:46
#6386602
BV, Силы поберегите, оно Вам надо?)...
Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
27.07.2018 в 23:52:56
#6386603
SB3 написал: BV, посмотрите на 50 и 80 литров).
От 1.5 кВт, а не от 2 кВт.
PS Бойлеров 2 и 2.5 кВт прибавилось, это да. И от 50 литров - да, поправка принимается.
27.07.2018 в 23:53:48
#6386604
Бедный SB3 ,всё с УЗО разобраться не может,всё перегруз мерещиться и расчёты требует,эх хе хе.Сходите в тему про УЗО там это всё ,хотя у вас же СВОЁ :)
28.07.2018 в 11:05:09
#6386780
Насчет использования снижающих коэффициентов при расчете нагрузки -- вроде как надо соблюдать требования производителей, нет? А у них у всех разные. ИЕК вон вообще "на ступень ниже" требует, ну, это его проблемы.
Но Хагер (или вообще все немцы? Лень искать у Дёпке и прочих) требует равенства. Т.е., 40А УЗО должно быть либо защищено сверху 40А-автоматом, либо снизу сумма номиналов автоматов не должна превышать 40А. (Для примера они приводят 16+13+10).
Брошюра по-немецки, но на странице 21 там рисунок подключения, понятен и без перевода.
Коэффициенты применяют французы -- и у Леграна, и у Шнайдера попадались. Вроде бы, АББ тоже, не помню.
28.07.2018 в 11:33:17
#6386796
stroke, Вы бы хоть ознакомились для начала вот с этим Это кстати Хагер,только техдокументация и коэффициенты там МЭК Таже посмотрели таблицу в вашей брошюре на стр 20 и поняли ,что номиналы не всегда совпадают.
28.07.2018 в 13:42:16
#6386881
ebf написал: stroke, Вы бы хоть ознакомились для начала вот с этим Это кстати Хагер,только техдокументация и коэффициенты там МЭК Таже посмотрели таблицу в вашей брошюре на стр 20 и поняли ,что номиналы не всегда совпадают.
ebf, это про максимальный ТКЗ.
На самих УЗО написано 6 кА, но с некоторыми автоматами и, особенно, плавкими предохранителями, это меняется.
Максимальный ТКЗ УЗО Хагер при использовании с плавкой вставкой на 63А -- 6 кА, но со вставкой на 100А -- только 4,5 кА, а со 125-амперной вообще можно использовать только 125-амперное узо (правда, и держать оно будет уже 10 кА). С автоматами, соответственно, то же самое -- в целом 6 кА, но есть нюансы.
Но это все не имеет никакого отношения к согласованию In УЗО и выше- или нижестоящих автоматов.
Уточню: Хагер допускает использование ожидаемого максимального тока, но делает это настолько обтекаемо, что в цепях розеток это практически неприменимо. Правда, можно, ссылаясь на это, сказать, что 10А на осветительной линии -- это на самом деле 2А на каждой линии, не более, и спокойно ставить 16 и хоть четыре по 10 на 25А УЗО, это да.
28.07.2018 в 14:24:54
#6386902
stroke, Вы сами-то хоть поняли, что написали? Контекст непонятен вообще...
Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
28.07.2018 в 14:41:30
#6386911
stroke, я вас разочарую,все известные бренды (Хаге,АВВ,Легранд,Шнайдер) допускают защиту от перегрузки УЗО,если номинал вышестоящего предохранителя gG равен номиналу нижестоящего УЗО и это при одиночной установки,расчёт нижестоящих АВ под УЗО расчитывается,согласно МЭК ,пример я вам привёл выше Кстати, стандарт NFC более строго подходит к перегрузкам
28.07.2018 в 14:56:43
#6386915
MaSeVi написал: Контекст непонятен вообще...
Мне даже текст непонятен, не то что контекст. :cool:
10А на осветительной линии -- это на самом деле 2А на каждой линии
...сильно же сказано?
28.07.2018 в 15:42:24
#6386953
Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
28.07.2018 в 17:09:44
#6387020
ebf написал: stroke, Вы бы хоть ознакомились для начала вот с этим Это кстати Хагер,только техдокументация и коэффициенты там МЭК Таже посмотрели таблицу в вашей брошюре на стр 20 и поняли ,что номиналы не всегда совпадают.
ebf, опа, начал перепроверять вашу ссылку, и нашел, что вы имели в виду. У меня сначала она открылась так, что ваша запись (действительно, проясняющая ситуацию) была внизу, а вверху была запись Юрка с отрывками из русскоязычного каталога Hager, и как раз с той самой таблице, что в немецкой брошюре на стр.20. Т.е., я решил, что вы только на эту табличку и ссылаетесь.
Правда, ссылаться на нее все равно, на мой взгляд, бессмысленно. Ну вот есть там графы вроде 100А gG (в русском каталоге -- устаревшее gL) и 16А УЗО -- не значит же это, что оно может быть только им защищено.
Но большое спасибо за швейцарское руководство Хагера. В германском, как вы видели, на месте диаграммы "Variante B", похожая, но с номиналами не 16, 16 и 13 А, а с укладывающимися в арифметическую сумму без коэффициента одновременности 16, 13, 10. И вместо таблички коэффициента -- обтекаемое "ожидаемый ток потребления также может послужить основой для расчетов предотвращения перегрузки".
Табличку типа той, что в швейцарском руководстве Хагера, я видел ранее и у Легранда, и у АББ, и у Шнайдера, и как раз потому и решил, наткнувшись на hager.de на эту хрень, что у немецких производителей все по-другому. Рад, что это не так. А в каком МЭКе это есть? В том документе ссылка только на швейцарский NIN.
28.07.2018 в 17:20:36
#6387033
stroke написал: Но большое спасибо за швейцарское руководство Хагера. В германском, как вы видели
Русское чем не устраивает?...
Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
28.07.2018 в 17:28:48
#6387039
stroke, ГОСТ 32395- 2013 и в прдолжение ГОСТ IEC 60439-3- 2012 В немецком каталоге Хагер,такая же таблица как и в Швейцарском,тот же принцип расчёта,скачайте и увидите
31.07.2018 в 00:20:53
#6388807
Так я не понял, какая же связь между этими 3-мя картинками ;) Две картинки которые одинаковы по сути не поняли и в одной российской компании из трёх букв). Хагер пока молчит).
09.08.2018 в 16:40:12
#6395777
В общем пока были правы были в одной не нашей компании из трёх букв, сказав что Хагер не ответит). Пока крайней мере пока не ответит - единственный кто вроде бы мог бы ответить в отпуске))). Или может тут кто в курсе?) ПыСы и почему в табл. нет ничего про 4,5кА?)))
11.08.2018 в 11:42:39
#6397196
edf, хэлп нам :). Что там в таблицах и т.д. Вопросы потом по ходу будут ещё). edf, 12,20 уже, готовитесь или забили?)
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу