MaSeVi
MaSeVi
Эксперт

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16989

27.07.2018 в 23:52:46

BV, Силы поберегите, оно Вам надо?)...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116683

ebf
ebf
Эксперт

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

27.07.2018 в 23:53:48

Бедный SB3 ,всё с УЗО разобраться не может,всё перегруз мерещиться и расчёты требует,эх хе хе.Сходите в тему про УЗО там это всё ,хотя у вас же СВОЁ :)

0
stroke
stroke
Местный

Регистрация: 03.06.2012

Москва

Сообщений: 392

28.07.2018 в 11:05:09

Насчет использования снижающих коэффициентов при расчете нагрузки -- вроде как надо соблюдать требования производителей, нет? А у них у всех разные. ИЕК вон вообще "на ступень ниже" требует, ну, это его проблемы.

Но Хагер (или вообще все немцы? Лень искать у Дёпке и прочих) требует равенства. Т.е., 40А УЗО должно быть либо защищено сверху 40А-автоматом, либо снизу сумма номиналов автоматов не должна превышать 40А. (Для примера они приводят 16+13+10).

ссылка

Брошюра по-немецки, но на странице 21 там рисунок подключения, понятен и без перевода.

Коэффициенты применяют французы -- и у Леграна, и у Шнайдера попадались. Вроде бы, АББ тоже, не помню.

0
ebf
ebf
Эксперт

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

28.07.2018 в 11:33:17

stroke, Вы бы хоть ознакомились для начала вот с этим Это кстати Хагер,только техдокументация и коэффициенты там МЭК Таже посмотрели таблицу в вашей брошюре на стр 20 и поняли ,что номиналы не всегда совпадают.

0
stroke
stroke
Местный

Регистрация: 03.06.2012

Москва

Сообщений: 392

28.07.2018 в 13:42:16

ebf написал: stroke, Вы бы хоть ознакомились для начала вот с этим Это кстати Хагер,только техдокументация и коэффициенты там МЭК Таже посмотрели таблицу в вашей брошюре на стр 20 и поняли ,что номиналы не всегда совпадают.

ebf, это про максимальный ТКЗ.

На самих УЗО написано 6 кА, но с некоторыми автоматами и, особенно, плавкими предохранителями, это меняется.

Максимальный ТКЗ УЗО Хагер при использовании с плавкой вставкой на 63А -- 6 кА, но со вставкой на 100А -- только 4,5 кА, а со 125-амперной вообще можно использовать только 125-амперное узо (правда, и держать оно будет уже 10 кА). С автоматами, соответственно, то же самое -- в целом 6 кА, но есть нюансы.

Но это все не имеет никакого отношения к согласованию In УЗО и выше- или нижестоящих автоматов.

Уточню: Хагер допускает использование ожидаемого максимального тока, но делает это настолько обтекаемо, что в цепях розеток это практически неприменимо. Правда, можно, ссылаясь на это, сказать, что 10А на осветительной линии -- это на самом деле 2А на каждой линии, не более, и спокойно ставить 16 и хоть четыре по 10 на 25А УЗО, это да.

0
MaSeVi
MaSeVi
Эксперт

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16989

28.07.2018 в 14:24:54

stroke, Вы сами-то хоть поняли, что написали? Контекст непонятен вообще...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

ebf
ebf
Эксперт

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

28.07.2018 в 14:41:30

stroke, я вас разочарую,все известные бренды (Хаге,АВВ,Легранд,Шнайдер) допускают защиту от перегрузки УЗО,если номинал вышестоящего предохранителя gG равен номиналу нижестоящего УЗО и это при одиночной установки,расчёт нижестоящих АВ под УЗО расчитывается,согласно МЭК ,пример я вам привёл выше Кстати, стандарт NFC более строго подходит к перегрузкам

0
Radio
Radio
Эксперт

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20929

28.07.2018 в 14:56:43

MaSeVi написал: Контекст непонятен вообще...

Мне даже текст непонятен, не то что контекст. :cool:

10А на осветительной линии -- это на самом деле 2А на каждой линии

...сильно же сказано?

0
MaSeVi
MaSeVi
Эксперт

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16989

28.07.2018 в 15:42:24

Radio написал: Мне даже текст непонятен,

А я что написал?

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

stroke
stroke
Местный

Регистрация: 03.06.2012

Москва

Сообщений: 392

28.07.2018 в 17:09:44

ebf написал: stroke, Вы бы хоть ознакомились для начала вот с этим Это кстати Хагер,только техдокументация и коэффициенты там МЭК Таже посмотрели таблицу в вашей брошюре на стр 20 и поняли ,что номиналы не всегда совпадают.

ebf, опа, начал перепроверять вашу ссылку, и нашел, что вы имели в виду. У меня сначала она открылась так, что ваша запись (действительно, проясняющая ситуацию) была внизу, а вверху была запись Юрка с отрывками из русскоязычного каталога Hager, и как раз с той самой таблице, что в немецкой брошюре на стр.20. Т.е., я решил, что вы только на эту табличку и ссылаетесь.

Правда, ссылаться на нее все равно, на мой взгляд, бессмысленно. Ну вот есть там графы вроде 100А gG (в русском каталоге -- устаревшее gL) и 16А УЗО -- не значит же это, что оно может быть только им защищено.

Но большое спасибо за швейцарское руководство Хагера. В германском, как вы видели, на месте диаграммы "Variante B", похожая, но с номиналами не 16, 16 и 13 А, а с укладывающимися в арифметическую сумму без коэффициента одновременности 16, 13, 10. И вместо таблички коэффициента -- обтекаемое "ожидаемый ток потребления также может послужить основой для расчетов предотвращения перегрузки".

Табличку типа той, что в швейцарском руководстве Хагера, я видел ранее и у Легранда, и у АББ, и у Шнайдера, и как раз потому и решил, наткнувшись на hager.de на эту хрень, что у немецких производителей все по-другому. Рад, что это не так. А в каком МЭКе это есть? В том документе ссылка только на швейцарский NIN.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу