Узкоспециализированные мастера или универсалы? Кого нанять для ремонта?

jekasus написал: Вся основная война - узкие & универы, в основном в квартирах. Это нормально. Как у вас ситуация в коттеджах?

jekasus, объем,он же как игорный бизнес-золотое дно, по сравнению со стандартными квартирами

bc----, ну вы если хотите понять,тогда читайте хоть внимательней,я писал прямая стена 45,санузлы 12 откосы 25,на другом объекте тот кто стену гнал,пойдет на откосы и т.д.

bc----, так же и у нас,заказчик отдает деньги и все знают,что они получат по своим заслугам,пил чай,получил оклад,работал больше,получил оклад с премией.в цифрах,конечно было бы понятней,но вроде как не итично

евгений78 написал:

FARAON7575 написал: -Кельт-, логика:если тебе платят хорошие деньги,то ты априори не можешь работать как ваши 90%,при чем здесь бригада то?или только в бригаде ваши мастера становятся творцами,а поодиночке они 90%?где связь то?

FARAON7575, логика в том,что и в бригаде,можно работать,и по одиночке,везде есть свои плюсы и минусы,а вы смотрите только со своей колокольни.и зарабатывать можно и там и там,и с чего вы взяли,что в бригаде меньше зарабатывают?мы работаем по таким же расценкам как и вы,просто график у нас заранее известен на долго вперед,а вы можете попасть и в ночь и в выходной и в срок не уложитесь,и на помощь ни кто не прейдет,а бригада прейдет на помощь всегда

евгений78, заработок в бригаде можно же посчитать из ваших постов-площадь,стоимость квадрата,время исполнения,кол-во мастеров,так я не спорю что вашим мастерам у вас плохо,просто они не имеют возможностей работать поодиночке,поэтому бригада их устраивает,кто возможности имеет или ищет такие, смысла в бригаде не видят,это не только моя колокольня,а вот как раз ваша колокольня хороша только для одного человека-организатора,хоть работающего,хоть материала закупающего,хоть договаривающегося,кто то там спину на стяжке рвет,а кто то объект новый смотрит,или старый показывает,вообще полное равноправие

евгений78, да я читаю. Я просто не понимаю, какой у мастеров при окладе стимул работать. :) Кроме палки сверху. С таким подходом понятно, почему работа идет с 10 до 18. Нахрена пыжыться, если все равно больше оклада не заработаешь. А вот когда у тебя выбор заработать условные 40 тысяч за неделю, или за месяц - вот тут все волшебным образом меняется.

евгений78 написал: пил чай,получил оклад,работал больше,получил оклад с премией.в цифрах,конечно было бы понятней,но вроде как не итично

И это проходили. Только вот внезапно премии получали не те, кто свой анус рвал, а те, кто начальству жопу лизнул вовремя. Опять же ничего личного, просто опыт.

У одиночки все просто. Договорились сделать санузел за ХХХ рублей, и все. И дальше сам мастер уже кровно заинтересован в том, чтобы не халявить, не гонять чаи, не работать с 10 до 18. Потому что при этом его суточный доход летит вниз стремительным домкратом безо всяких "премий". Ему за этот санузел заплатят ровно ХХХ рублей, как договорились. Даже если он будет его мусолить полгода. Точнее, в этом случае еще в довесок получит недовольного клиента. А вот на окладе... я еще со времен армии виртуозно умею изображать бурную деятельность, при этом подремывая вполглаза. :)

bc----, Не передергивайте, вы прекрасно понимаете о чем я говорю. Я давно для себя решил, если уж так вышло, что зарабатывать на жизнь пришлось стройкой, значит нужно из этого выжать максимум моральной пользы, чтобы было интересно по меньшей мере. Вы не поверите, но иногда я делаю некоторые вещи в работе просто бесплатно, только ради того, чтобы сделать вещь кажущуюся мне интересной, но на которую заказчик не хочет тратить денег и я это беру и делаю бесплатно. Серьезно, периодически такое случается. И делаю это не ради денег, а ради хорошего будущего результата. Причем иногда это бывают очень трудоемкие процессы. Но как оказалось, по карману это вовсе и не бьет. Так вот давайте просто сравним теперь - Вы довольны своей работой, уверены в будущем объекте и т.д.? и отвечу я: Вполне доволен, зарплата устраивает и меня и семью, мой график на данный момент забит на полтора года вперед и это с отсеиванием объектов через одного. Вот такой у меня пионерский смешной рафинированый подход. (с)В чем сила, брат...

bc---- написал:

евгений78 написал: пил чай,получил оклад,работал больше,получил оклад с премией.в цифрах,конечно было бы понятней,но вроде как не итично

И это проходили. Только вот внезапно премии получали не те, кто свой анус рвал, а те, кто начальству жопу лизнул вовремя. Опять же ничего личного, просто опыт.

У одиночки все просто. Договорились сделать санузел за ХХХ рублей, и все. И дальше сам мастер уже кровно заинтересован в том, чтобы не халявить, не гонять чаи, не работать с 10 до 18. Потому что при этом его суточный доход летит вниз стремительным домкратом безо всяких "премий". Ему за этот санузел заплатят ровно ХХХ рублей, как договорились. Даже если он будет его мусолить полгода. Точнее, в этом случае еще в довесок получит недовольного клиента. А вот на окладе... я еще со времен армии виртуозно умею изображать бурную деятельность, при этом подремывая вполглаза. :)

bc----, у азиатов не кто лизнул,а кто по родству ближе,тот больше получил,недовольны все,кроме правящего бригадой клана

-Кельт- написал: Вы не поверите, но иногда я делаю некоторые вещи в работе просто бесплатно, только ради того, чтобы сделать вещь кажущуюся мне интересной, но на которую заказчик не хочет тратить денег и я это беру и делаю бесплатно.

Не поверю, конечно. Но если вдруг - у меня на текущем заказе есть пара мелочей, которые я с удовольствием отдам вам, при условии, что вы их сделаете бесплатно. Адрес говорить?

-Кельт- написал: Так вот давайте просто сравним теперь - Вы довольны своей работой, уверены в будущем объекте и т.д.?

Ну да. А в чем подвох вопроса?

FARAON7575 написал:

евгений78 написал:

FARAON7575 написал: -Кельт-, логика:если тебе платят хорошие деньги,то ты априори не можешь работать как ваши 90%,при чем здесь бригада то?или только в бригаде ваши мастера становятся творцами,а поодиночке они 90%?где связь то?

FARAON7575, логика в том,что и в бригаде,можно работать,и по одиночке,везде есть свои плюсы и минусы,а вы смотрите только со своей колокольни.и зарабатывать можно и там и там,и с чего вы взяли,что в бригаде меньше зарабатывают?мы работаем по таким же расценкам как и вы,просто график у нас заранее известен на долго вперед,а вы можете попасть и в ночь и в выходной и в срок не уложитесь,и на помощь ни кто не прейдет,а бригада прейдет на помощь всегда

евгений78, заработок в бригаде можно же посчитать из ваших постов-площадь,стоимость квадрата,время исполнения,кол-во мастеров,так я не спорю что вашим мастерам у вас плохо,просто они не имеют возможностей работать поодиночке,поэтому бригада их устраивает,кто возможности имеет или ищет такие, смысла в бригаде не видят,это не только моя колокольня,а вот как раз ваша колокольня хороша только для одного человека-организатора,хоть работающего,хоть материала закупающего,хоть договаривающегося,кто то там спину на стяжке рвет,а кто то объект новый смотрит,или старый показывает,вообще полное равноправие

FARAON7575, ну вы снова свои умозаключение переносите как мои.если мастеру плохо,он в праве уйти,его ни кто не держит,и уходили,и возвращались.если вы не видете смысла в бригаде,я так же не вижу его в одиночке.намек ваш понял,объясню,сегодня я с 10 до 15 часов уложил 18кв м паркетной доски в нахабино,переехал в красногорск,так как должен был прейти потолочник на обмер,пока ждал его поклеил с ребятами комнату обоев.в чем неравноправие?

-Кельт- написал: bc----, Не передергивайте, вы прекрасно понимаете о чем я говорю. Я давно для себя решил, если уж так вышло, что зарабатывать на жизнь пришлось стройкой, значит нужно из этого выжать максимум моральной пользы, чтобы было интересно по меньшей мере. Вы не поверите, но иногда я делаю некоторые вещи в работе просто бесплатно, только ради того, чтобы сделать вещь кажущуюся мне интересной, но на которую заказчик не хочет тратить денег и я это беру и делаю бесплатно. Серьезно, периодически такое случается. И делаю это не ради денег, а ради хорошего будущего результата. Причем иногда это бывают очень трудоемкие процессы. Но как оказалось, по карману это вовсе и не бьет. Так вот давайте просто сравним теперь - Вы довольны своей работой, уверены в будущем объекте и т.д.? и отвечу я: Вполне доволен, зарплата устраивает и меня и семью, мой график на данный момент забит на полтора года вперед и это с отсеиванием объектов через одного. Вот такой у меня пионерский смешной рафинированый подход. (с)В чем сила, брат...

-Кельт-, вы меня пятилетней давности напоминаете,когда мне говорили,нахрен тебе очередь в полгода,подними цены,очередь уменьшится,но тебе жить будет лучше и спокойней,а говорили это независимо друг от друга один санта корифей форума,и зак,разумный бизнесмен,я то сразу не послушал,жизнь сама все организовала