Аватар пользователя
Ромео

Местный

Регистрация: 11.01.2007

Ростов-на-Дону

Сообщений: 98

05.03.2007 в 17:15:17

VladislavV написал : Это интересно как? Как правило, в люминесцентном светильнике на землю сажается лишь корпус. Дроссель протекает на корпус? Значит

Как не знаю, на на практике был случай: по проекту ставилось УЗО на 30ma сразу после вводного автомата в щите освещения, дальше несколько групп освещения в сумме на 40 люм светильников ("армстронговские" 4х18вт). Включаем свет - УЗО вышибает. Проверели всю проводку, каждый светильник, потеряли кучу времени - все в порядке, а УЗО вышибает. Вобщем поменяли на 300ma и все стало в порядке.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

05.03.2007 в 17:54:19

Ромео написал : Как не знаю, на на практике был случай: по проекту ставилось УЗО на 30ma сразу после вводного автомата в щите освещения, дальше несколько групп освещения в сумме на 40 люм светильников ("армстронговские" 4х18вт). Включаем свет - УЗО вышибает. Проверели всю проводку, каждый светильник, потеряли кучу времени - все в порядке, а УЗО вышибает. Вобщем поменяли на 300ma и все стало в порядке.

А стало бы 300 вырубать, поставили бы 500?

0
Аватар пользователя
Ромео

Местный

Регистрация: 11.01.2007

Ростов-на-Дону

Сообщений: 98

05.03.2007 в 18:00:19

Вообще бы выкинул. Свельники заземлены надежно. А что бы предложили Вы, Avmal?

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24364

05.03.2007 в 18:05:24

Ромео написал : по проекту ставилось УЗО на 30ma сразу после вводного автомата в щите освещения

Можно было рассматривать это как ошибку проектирования с соответствующими претензиями к автору. Резервного места в щитке не было?

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24364

05.03.2007 в 18:14:02

Ромео написал : что бы предложили Вы

Исправления в проект?

УЗО срабатывало при включении входного автомата при взведённых групповых и включённом освещении? При поочерёдном включении групп УЗО не срабатывало? Фаза одна или три? Какой резерв позиций на рейке?

Можно было опытным путём определить, при включении скольки светильников срабатывает этот экземпляр УЗО, другие экземпляры. После этого задуматься о возможности разбиения на группы или о применении УЗО типа AP-R или даже селективного.

Впрочем, если это офис с обычными условиями и автор проекта дал согласие, то УЗО на 300мА - тоже выход.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

05.03.2007 в 18:40:33

Ромео написал : Вообще бы выкинул. Свельники заземлены надежно. А что бы предложили Вы, Avmal?

Я бы распределил все светильники на две, а при необходимости на 3-4 группы, и каждую повесил бы на отдельное УЗО по 30мА. В конечном итоге, изменив проект, вообще отказаться от УЗО в осветительной линии и довольствоваться противопожарным на входе.

0
Аватар пользователя
Ромео

Местный

Регистрация: 11.01.2007

Ростов-на-Дону

Сообщений: 98

06.03.2007 в 08:28:09

avmal написал : вообще отказаться от УЗО в осветительной линии и довольствоваться противопожарным на входе.

В основном сейчас я так и делаю, тогда я был молодой и не опытный. Впрочем мы отвлеклись от темы. УЗО не спасает от токов КЗ, а автоматический дифферен (на морде у него АД) совмещает две функции: защита от КЗ и от токов утечки. АД 10-30ma обычно ставлю на группу помещения с высокой степенью опасности (например ванна, улица), а УЗО 30ma общее на несколько розеточных групп.

0
Аватар пользователя
Великий Кузен

Местный

Регистрация: 07.11.2005

Екатеринбург

Сообщений: 483

13.03.2007 в 18:56:07

В том и основное преимущество, что можно сразу сказать-утечка это или КЗ. Это проще в эксплуатации. 2ВТБ! Почему сразу ошибка проекта? А где длина линии? Условия? Может всё в допуске. Кстати, почему на УЗО влияет очерёдность включения? 2filvik Недели 3 назад был у вас в городе. Объехал слева завод, потом по Ленина, завернул на Российскую. Всё спрашивал: "Где живёт filvik"? Но ни кто не ответил. Я развернулся и уехал.

0
Аватар пользователя
leonard

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

13.03.2007 в 19:35:37

avmal написал : Если какое-то оборудование дает такую утечку, то его нужно его сразу выкидывать, а не увеличивать номинал УЗО.

Оборудование можно отремонтировать.

avmal написал : Все розеточные группы должны защищаться УЗО до 30мА - УЗО на 300мА должно выполнять противопожарные функции, а не защиту человека.

А человек в огне не горит, как будто бы.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

13.03.2007 в 21:55:38

leonard написал : Оборудование можно отремонтировать.

Но не в организации, занимающейся эксплуатацией. Ремонтом должны заниматься специализированные сервисные центры.

leonard написал : А человек в огне не горит, как будто бы.

УЗО на 300мА должно выполнять противопожарные функции, а не защиту человека ОТ ПОРАЖЕНИЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКИМ ТОКОМ. Если так понятнее ...

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109195

13.03.2007 в 22:25:00

2avmal А УЗО на 30ма хуже выполняет противопожарные функции ? ;)

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24364

13.03.2007 в 23:32:41

Великий Кузен написал : Почему сразу ошибка проекта?

А на кого ещё валить исполнителю? Не на заказчика же. :)

почему на УЗО влияет очерёдность включения?

Значительная утечка возможна в момент включения.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

14.03.2007 в 00:03:19

BV написал : 2avmal А УЗО на 30ма хуже выполняет противопожарные функции ? ;)

Нет не хуже.

0
Аватар пользователя
Vud

Местный

Регистрация: 31.12.2006

Москва

Сообщений: 46

14.03.2007 в 00:49:28

Специально для Ромео а у меня на объекте электрики с украины ;-) ставили светильники на улицу в поручни лестницы из нержавейки - и вылезла у них утечка- вышибает дифф и все тут. когда кабель в трубу затягивали - повредили изоляцию ;-). какое решение ??? - правильно! заменили узо на автомат 16А... сдали заказчику... Не знаю сколько стоил весь коттедж, но только система управления освещением, которую ставил я - стоила около 30куе (тогда, в 2000г). Адрес коттеджа - Серебряный Бор, г.Москва ;-)))) - хозяин уже поменялся, но не из-за узо ;-) к счастью. А диффы любят ставить проектировщики и пр. - с объема оборудования намного приятнее денег снять ;-). Или когда надо место в шкафу экономить (оно тоже денег стоит, и не только - иногда бывает, что без диффов шкаф на стенку не помещается ;-) УЗО бывают для переменного тока и переменного+пульсирующий(несимметричный). разные вещи, в современный дом надо ставить последние - маркировка "АС". поэтому от люм ламп некомпенсированных и вышибает ;-) - все-таки надо к специалистам обращаться или книжки читать ;-) а на вход надо ставить селективное (!) узо 100-300ма - т. наз. - каскадная селективная защита., и тут вылезает жаба - и душит, душит, душит....
ха-ха! ну и кто его, селективного - в живую видел хотя бы?

  • по расчету кол-ва узо есть вполне конкретные рекомендации;
  • зачем ставить ниже узо 2хполюсный автомат? чтоб денег снять по-больше? почему бы не обойтись разделением нейтралей?

0
Аватар пользователя
Vud

Местный

Регистрация: 31.12.2006

Москва

Сообщений: 46

14.03.2007 в 00:53:53

Вот еще для Ромео "Pекомендации по монтажу Люминисцентные светильники
Пpи чувствительности, pавной 30 мА, длина пpовода не должна пpевышать 400 м. В случае некомпенсиpованной цепи освещения, количество ламп не должно пpевышать 12*65 Вт/фаза".

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу