Помогите расчитать проводку для сварочного аппарата

Делаю проводку в гараже и вот озадачился. Имеем сварочный инвертор. Максимальная мощность 7 кВТ. Практически все варят и не парятся из розетки по кабелю 2,5 мм.кв. максимум. Но по моим расчетам потребляемый ток составит почти 50 А. Соответственно должен быть кабель медь 10 мм.кв. и 50 А автоматический выключатель. Вытекает справедливый вопрос. Почему производители аппаратов снабжают их кабелями подключения от утюга и бытовым штепселем??? Бытовая розетка максимум , что я видел 16 А.! Как я полагаю, если я к ней подключусь она должна оплавиться. В чем я не прав? Еще предполагаются работы в конце двора, а это метров 20. Тогда и переноску готовить 10 мм.кв.?! Сколько наблюдаю все монтажники с бытовых переносок варят. Что то у меня не сходиться математика с реальностью. Ну почитал форум. В частности тему ссылка Пришел к выводу не страдать гигантизмом, а взять розетку для электроплит и автомат на 32 А. и соответственно кабель медь 4 мм. кв. В аппарат тоже поставить 4 мм.кв. У меня не производство. Работа сварочником цикличная электродом не более 3 мм. Если пойдет перегрев,-автомат сработает, тогда будем чаще курить!

mihail197, Вы не правы в расчетах. И что бы это понять, их надо выложить. А то черт его знает как Вы там считаете...

Если у Вас действительно инвертор, то у инверторов потребление от сети приблизительно 1/8 от установленного сварочного... получается если ...

mihail197 написал: по моим расчетам потребляемый ток составит почти 50 А.

то сварочный у Вас будет около 400 , что таким током можно варить в гараже? Для сварки электродом 3 мм обычно хватает и 80 - 100 ампер , у меня например при таком токе даже автомат на 16 ампер ни разу не срабатывал, 10 амперный только если долго варить. Сечение удлинителя рассчитывайте исходя из тока, длины и падения напряжения на нём, если напряжение в гараже не заниженное, то на 20 метров и 2.5 может хватить, а уж четверки и подавно, ну это уже смотрите на месте, какая сеть у Вас, какое напряжение, какое падение напряжения при нагрузке.

mihail197 написал: Максимальная мощность 7 кВТ. Но по моим расчетам потребляемый ток составит почти 50 А.

31А и то, только в импульсе на самом максимуме токе.

mihail197 написал: Вытекает справедливый вопрос. Почему производители аппаратов снабжают их кабелями подключения от утюга и бытовым штепселем???

Потому, что работает и так проще пользователям. Потому, что обычно СРЕДНИЙ ток на превышает 16А. По уму конечно лучше пром розетку, если непрерывно варить максимумом.

mihail197 написал: Пришел к выводу не страдать гигантизмом, а взять розетку для электроплит и автомат на 32 А. и соответственно кабель медь 4 мм. кв. В аппарат тоже поставить 4 мм.кв. У меня не производство. Работа сварочником цикличная электродом не более 3 мм. Если пойдет перегрев,-автомат сработает, тогда будем чаще курить!

Оставляйте родной кабель и вилку и обычную розетку, только нормальную с нормально затянутыми проводами. Если удлиннитель нужен длинный - то 4мм2, если короткий - то и 2.5мм2 хватит

Rumato написал: mihail197, Вы не правы в расчетах. И что бы это понять, их надо выложить. А то черт его знает как Вы там считаете...

Rumato, По формулам закона Ома. Сверяясь с расчетными таблицами нагрузок кабеля по току, которых в интернете предостаточно.

Slavka.sav написал: у меня например при таком токе даже автомат на 16 ампер ни разу не срабатывал

У меня тоже. А при сврочном токе 200А 16амперник выбивает через минуту.

BV написал:

mihail197 написал: Максимальная мощность 7 кВТ. Но по моим расчетам потребляемый ток составит почти 50 А.

31А и то, только в импульсе на самом максимуме токе.

mihail197 написал:

mihail197 написал:

Оставляйте родной кабель и вилку и обычную розетку, только нормальную с нормально затянутыми проводами. Если удлиннитель нужен длинный - то 4мм2, если короткий - то и 2.5мм2 хватит

BV, Это как? 31А? Закон Ома уже не действителен? Или просто в расчет надо включить еще ряд параметров типа длины линии, способа прокладки кабеля,и т.д. и на выходе получим эти максимальные 30 А. Разве только так??

BV написал:

mihail197 написал: Максимальная мощность 7 кВТ. Но по моим расчетам потребляемый ток составит почти 50 А.

31А и то, только в импульсе на самом максимуме токе.

mihail197 написал:

mihail197 написал:

Оставляйте родной кабель и вилку и обычную розетку, только нормальную с нормально затянутыми проводами. Если удлиннитель нужен длинный - то 4мм2, если короткий - то и 2.5мм2 хватит

BV, Пожалуй так наверное и поступлю. Работают люди и не слышал я что б инвертор у кого то бытовую линию спалил..

mihail197, модель инвертора укажите

mihail197, Ну при 200 ампер сварочном, ток в сети будет 25 ампер, поэтому 16 ампер и будет выбивать... Вы просто писали про электроды 3 мм, для них 200 ампер ну уж слишком много ;)

Slavka.sav написал: mihail197, Ну при 200 ампер сварочном, ток в сети будет 25 ампер, поэтому 16 ампер и будет выбивать... Вы просто писали про электроды 3 мм, для них 200 ампер ну уж слишком много ;)

Slavka.sav, Про режим резки , забыли ?

mihail197, вот характеристики инвертора ссылка Потребляемый ток: 32.3 А Потребляемая мощность ММА: 7.1 кВА А кВА это не совсем кВт кВт - полезная мощность, а кВА - полная мощность. кВА-20%=кВт или 1кВА=0,8кВт. Для того, чтобы перевести кВА в кВт, требуется от кВА отнять 20% и получится кВт с малой погрешностью, которую можно не учитывать. P-активная мощность (кВт), S-полная мощность (кВА), Сos f- коэффициент мощности. Даже если предположить, что у Вас 7 кВт, то 7000\220=31,8 то есть достаточно 6 мм 2, а если в сети 230 В (новая норма), то получаем 30,4 А. У нас подваривают и с групп освещения, цепляясь к светильнику с помощью "жулика" ссылка, а там 1,5 мм 2. Основное условие при использовании удлинителем - размотать его на всю длину, иначе оплавится.

dokar написал:

Slavka.sav написал: mihail197, Ну при 200 ампер сварочном, ток в сети будет 25 ампер, поэтому 16 ампер и будет выбивать... Вы просто писали про электроды 3 мм, для них 200 ампер ну уж слишком много ;)

Slavka.sav, Про режим резки , забыли ?

dokar, Ну незнаю что автору резать надо... металл 3-5 мм вполне нормально режится и на меньшем токе, мне и 130 хватает.

megrad написал: mihail197, модель инвертора укажите

megrad, А что это даст? Я сейчас на работе, модель точно не помню. Из дешевых китайских. Завтра я у соседа могу сварочник возять. У него трансформаторный потребление тоже 7 кВт на 200А сварочного тока. После завтра другой себе куплю. Мне главное правильный кабель заложить чтоб линия не поплыла.