Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20675

17.09.2018 в 01:13:22

ZooZoo написал: если не указан D в вышеупомянутом мною ГОСТ (!)

Зато он в первой части 4 раза упомянут. http://docs.cntd.ru/document/1200083315

Просвещайтесь.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20675

17.09.2018 в 01:16:08

Rumato написал: Вы спрашивали норматив на Д, я его предоставил. Никаких сообщений я не читал, ссылки не открываются, это вопрос не ко мне.

Просто тот норматив, о котором вы упомянули, я представил страницей ранее. И замечу, что слова "запрет" в нём не содержится, как тут некоторые пытаются это повернуть. Да, в квартирных щитках по этому госту применяются б и ц, только и всего.

0
Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

17.09.2018 в 01:28:49

Radio написал:

ZooZoo написал: если не указан D в вышеупомянутом мною ГОСТ (!)

Зато он в первой части 4 раза упомянут. http://docs.cntd.ru/document/1200083315

Просвещайтесь.

Radio,
ок какой/какие п.(п.п.) нужно внимательно изучить? и чтобы они шли вразрез с ч.2 этого же ГОСТа?

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20675

17.09.2018 в 01:34:39

Rumato написал: В ГОСТ сказано, что в распределительных щитах жилищ, должны использоваться автоматы с категориями В и С. А значит все остальные (D, K, Z и т.д) использовать нельзя

Понимаю вашу логику, и даже согласен с ней, но, тем не менее, есть нормативные нюансы.

Вы знаете, почему на светофорах со стрелкой появились запрещающие красные кольца? Потому что не горящая зеленая стрелка в допсекции ничего не запрещала, а горящая зеленая стрелка в основной секции разрешала движение только в указанном направлении, но... также ничего не запрещала! :)

А ответственность в административном кодексе была предусмотрена лишь за проезд на запрещающий сигнал светофора. Этот незначительный казус породил такое огромное количество порванных пуканов, что наш величайший юрист Д. Медведев в итоге с немыслимой помпой анонсировал красные колечки как счастливое избавление и великое благо.

Аналогии, думаю, вполне прозрачны.

0
Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

17.09.2018 в 01:41:06

Radio написал: Понимаю вашу логику, но, тем не менее, есть нормативные нюансы. Вы знаете, почему на светофорах со стрелкой появились запрещающие красные кольца? Потому что не горящая зеленая стрелка в допсекции ничего не запрещала, а горящая зеленая стрелка в основной секции разрешала движение только в указанном направлении, но... также ничего не запрещала! :) А ответственность в административном кодексе была предусмотрена лишь за проезд на запрещающий сигнал светофора. Этот незначительный казус породил такое огромное количество порванных пуканов, что наш величайший юрист Д. Медведев в итоге с немыслимой помпой анонсировал красные колечки как счастливое избавление и великое благо. Аналогии, думаю, вполне прозрачны.

дабля... :( хочется сказать - фубля... :( и про светофоры сказали, и про пуканов. и про медведева... только не по делу.

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20675

17.09.2018 в 01:48:55

ZooZoo, по делу я уже всё давно сказал. Читайте внимательно.

ZooZoo написал: какой/какие п.(п.п.) нужно внимательно изучить?

Например 8.6.1 изучите и таблицу 7. И вразрез там ничего не идет, они применяются вместе.

0
Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

17.09.2018 в 02:06:21

Radio написал: 8.6.1 изучите и таблицу 7.

а вы изучайте часть 2 ГОСТа, где нет D (для бытового применения)

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
nutcracker

Местный

Регистрация: 23.09.2015

Могилёв

Сообщений: 60

17.09.2018 в 02:11:41

Информация к размышлению.

ГОСТ Р МЭК 60898.1

АВТОМАТИЧЕСКИЕ ВЫКЛЮЧАТЕЛИ ДЛЯ ЗАЩИТЫ ОТ СВЕРХТОКОВ БЫТОВОГО И АНАЛОГИЧНОГО НАЗНАЧЕНИЯ Часть 1. Автоматические выключатели для переменного тока

ГОСТ Р МЭК 60898.2

ВЫКЛЮЧАТЕЛИ АВТОМАТИЧЕСКИЕ ДЛЯ ЗАЩИТЫ ОТ СВЕРХТОКОВ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК БЫТОВОГО И АНАЛОГИЧНОГО НАЗНАЧЕНИЯ Часть 2. Выключатели автоматические для переменного и постоянного тока

Из 60898-2

Настоящий стандарт устанавливает дополнительные или измененные по отношению к стандарту МЭК 60898-1:2003 требования к автоматическим выключателям, способным включать и отключать как переменный, так и постоянный ток, и его следует применять одновременно с ним.

Дл примера оттуда же:

1 Область применения и цель Применяют раздел 1 МЭК 60898-1, за исключением: Дополнение после первого абзаца: Настоящий стандарт устанавливает дополнительные требования к одно- и двухполюсным автоматическим выключателям, которые, кроме вышеуказанных характеристик, способны работать на постоянном токе

Люди посовещались и решили что тип D не будет считаться пригодным/нужным быть

способным включать и отключать как переменный, так и постоянный ток

Комментарии?

0
Аватар пользователя
nutcracker

Местный

Регистрация: 23.09.2015

Могилёв

Сообщений: 60

17.09.2018 в 03:35:08

И да, я не про то как упомянутый ГОСТ 32395-2013 относится к D в быту, тут всё понятно. Но вот вводной этажного щита не особо вписывается в область применения этого пункта.

P.S. Мутный он, ГОСТ этот. Одни схемы в приложении А чего стоят. Хорошо хоть что это только примеры, а не руководство к действию.

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

17.09.2018 в 07:24:16

nutcracker написал: И да, я не про то как упомянутый ГОСТ 32395-2013 относится к D в быту, тут всё понятно. Но вот вводной этажного щита не особо вписывается в область применения этого пункта.

P.S. Мутный он, ГОСТ этот. Одни схемы в приложении А чего стоят. Хорошо хоть что это только примеры, а не руководство к действию.

nutcracker, хороший и правильный ГОСТ и схемы СТОЯЩИЕ, и вводной этажный щит,замечательно вписывается ,надо только понимать,где этот щит находится :)

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16876

17.09.2018 в 09:46:12

А где модераторы?)))…

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
nutcracker

Местный

Регистрация: 23.09.2015

Могилёв

Сообщений: 60

17.09.2018 в 09:46:33

ebf написал: хороший и правильный ГОСТ и схемы СТОЯЩИЕ

Схема А2 - и так сойдёт:

ebf написал: вводной этажный щит,замечательно вписывается ,надо только понимать,где этот щит находится

Вводной этажный щит вполне себе вписывается, а вот вводной автомат этого щита (не квартирный) как? Про него то и разговор у Уважаемых людей с подлым троллем.

Взять тот же пункт 6.6.5, который Radio же и привел:

Автоматические выключатели и автоматические выключатели, управляемые дифферен­ циальным током (АВДТ) по 6.6.3, должны иметь расцепители перегрузки (тепловые) и расцепители токов короткого замыкания (электромагнитные типов В, С).

Вот что из 6.6.3 отнести к этому случаю?

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

17.09.2018 в 13:04:01

nutcracker написал: а вот вводной автомат этого щита (не квартирный) как?

Это выключатель, а не АВ

nutcracker написал: Вот что из 6.6.3 отнести к этому случаю?

Схема квартирного учетно-группового щитка

0
Аватар пользователя
nutcracker

Местный

Регистрация: 23.09.2015

Могилёв

Сообщений: 60

17.09.2018 в 13:41:59

Ничего не понял.

  1. Схему я привёл как пример мутности ГОСТ 32395-2013.
  2. АВ D100 - установлен в этажном щите, от него запитаны вводные АВ квартир. Причём тут

    Это выключатель, а не АВ

  3. В теме появилось мнение что характеристика D для этого автомата не положена. Аргументы:
  4. ГОСТ 60898.2—2006. Тут вроде как (мне) всё понятно.
  5. ГОСТ 32395-2013, где указывается, что АВ и АВДТ по таблице 6.6.3 должны быть B или C
  6. Каким образом этот D100 в этажном щите относиться к 6.6.3 и тем более к

    Схема квартирного учетно-группового щитка

Если несложно, конкретную строку и столбец из таблицы в 6.6.3 для этого злосчастного D100?

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

17.09.2018 в 13:47:53

nutcracker написал: Каким образом этот D100 в этажном щите относиться к 6.6.3 и тем более к

Никаким ,проектировщик или монтажники НАКОСЯЧИЛИ гост32395-2013 Стандарт содержит требования к щиткам, применяемым как в жилых зданиях массового строительства, так и в зданиях, строящихся по нетиповым проектам, а также в коттеджах, сельских жилых домах, дачных домиках и других небольших строениях.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу