Аватар пользователя
Raventold

Местный

Регистрация: 01.10.2018

Краснодар

Сообщений: 53

01.10.2018 в 21:13:01

Всем доброго времени суток! Возник вопрос на который есть несколько ответов, хотелось бы услышать мнения чтобы принять окончательное решение.

Что имеется: 2-х комнатная квартира, в пятиэтажном доме на пятом этаже. После приобретения было решено заняться её капитальным ремонтом, сразу скажу что не на продажу, а для себя, супруги и дальнейшего пополнения семейства.

Поскольку большую часть квартиры практически совсем не ремонтировали с момента постройки дома, решено было начать с демонтажа всего что необходимо до момента приглашения бригады для отделки.

Собственно первый этап - снятие старых деревянных полов и лагов в процессе. Но после снятия пола в одной из комнат возник следующий момент, межкомнатная стена (перегородка) как оказалось, стоит не на жб перекрытии пола, а на непонятном деревянном основании, причем в некоторых местах это основание не соприкосается с плитой и под него можно просунуть ладонь и буквально обхватить стену снизу.

Возникает вопрос - что делать с этой стенкой?

В планах снятие всех полов в квартире и залитие стяжки. Кроме этого снос перегородки между туалетом и ванной, одной из стенок на которой расположатся двери в ванную и туалет с построением новой из газобетоных блоков, так же со стороны кухни предыдущие владельцы снесли оригинальную перегородку, заменив ее на гипсокартон и сделав в ней проём - эту перегородку в планах так же заменить на газобетон.

Сносить ли стену между комантами и возводить новую из тех же газобетон блоков или оставить старую и делать стяжку и отделку этой стены на деревянном основании?

0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

01.10.2018 в 22:24:02

Raventold написал: Сносить ли стену

Да. ;)

И штукатурку старую всю отбейте.

0
Аватар пользователя
Raventold

Местный

Регистрация: 01.10.2018

Краснодар

Сообщений: 53

05.10.2018 в 20:40:35

Спасибо :)

0
Аватар пользователя
gdserg

Местный

Регистрация: 27.10.2017

Москва

Сообщений: 270

19.10.2018 в 12:05:18

Raventold написал: Всем доброго времени суток! Возник вопрос на который есть несколько ответов, хотелось бы услышать мнения чтобы принять окончательное решение.

Что имеется: 2-х комнатная квартира, в пятиэтажном доме на пятом этаже. После приобретения было решено заняться её капитальным ремонтом, сразу скажу что не на продажу, а для себя, супруги и дальнейшего пополнения семейства.

Поскольку большую часть квартиры практически совсем не ремонтировали с момента постройки дома, решено было начать с демонтажа всего что необходимо до момента приглашения бригады для отделки.

Собственно первый этап - снятие старых деревянных полов и лагов в процессе. Но после снятия пола в одной из комнат возник следующий момент, межкомнатная стена (перегородка) как оказалось, стоит не на жб перекрытии пола, а на непонятном деревянном основании, причем в некоторых местах это основание не соприкосается с плитой и под него можно просунуть ладонь и буквально обхватить стену снизу.

Возникает вопрос - что делать с этой стенкой?

В планах снятие всех полов в квартире и залитие стяжки. Кроме этого снос перегородки между туалетом и ванной, одной из стенок на которой расположатся двери в ванную и туалет с построением новой из газобетоных блоков, так же со стороны кухни предыдущие владельцы снесли оригинальную перегородку, заменив ее на гипсокартон и сделав в ней проём - эту перегородку в планах так же заменить на газобетон.

Сносить ли стену между комантами и возводить новую из тех же газобетон блоков или оставить старую и делать стяжку и отделку этой стены на деревянном основании?

Raventold, Вы бы для начала серию дома узнали бы, и несущие стены в квартире...

0
Аватар пользователя
Raventold

Местный

Регистрация: 01.10.2018

Краснодар

Сообщений: 53

19.10.2018 в 16:02:52

gdserg, Блочная пятиэтажка, внешние стены где-то 40+ см - несущие стены только продольные по периметру и межквартирные. Все что внутри перегородоки из чего то на подобии гипсолита порядка 8-10см толщиной, по плану так же помечено.

0
Аватар пользователя
gdserg

Местный

Регистрация: 27.10.2017

Москва

Сообщений: 270

24.10.2018 в 16:14:47

Raventold, ну если они точно не несущие - заменить можно. Только к выбору материала стен подходите с учетом нагрузки на плиту перекрытия, не делайте стену "в кирпич" из полнотелого. Без фанатизма, в общем. :) Ну и в целом, смотрите на состояние текущей стены - если критических замечаний к ней нет - зачем лишние траты денег и времени? Зашпаклюйте и забудьте.

0
Аватар пользователя
Raventold

Местный

Регистрация: 01.10.2018

Краснодар

Сообщений: 53

26.10.2018 в 09:19:16

Примерно вот так выглядит дверной проем в ней заделанные гипсокартон предыдущими владельцами.

Сама перегородка менее 8см толщиной если без штукатурки мерить. Как я раньше писал предыдущие владельцы уже сносили одну нэи заменили на гипсокартон с официальным оформлением. Сносить собираюсь все перегородки и ванную и строить по новой из газобетона д500 10см толщины

0
Аватар пользователя
Raventold

Местный

Регистрация: 01.10.2018

Краснодар

Сообщений: 53

26.10.2018 в 09:54:47

Внешние стены 50см толщиной из блоков альминского камня, перекрытия жб 20+см

0
Аватар пользователя
gdserg

Местный

Регистрация: 27.10.2017

Москва

Сообщений: 270

26.10.2018 в 19:00:44

Конечно, требует замены. Однако рекомендую Вам заказать тех. план свежий, это недорого и не долго. Чтобы обезопасить себя от любых неприятных сюрпризов.

0
Аватар пользователя
Raventold

Местный

Регистрация: 01.10.2018

Краснодар

Сообщений: 53

26.10.2018 в 22:28:53

gdserg написал: Конечно, требует замены. Однако рекомендую Вам заказать тех. план свежий, это недорого и не долго. Чтобы обезопасить себя от любых неприятных сюрпризов.

gdserg, нужен ли он при наличии такого? 1 картинка в тех паспорте квартиры 2 картинка в выписке из единого государственного реестра при покупке

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111802

26.10.2018 в 22:37:57

Raventold, Все это старинное г хорошо бы снести. Деревянная балка - это часть гипсолитовой стены -и опалубка одновременно. Газобетон - очень не простой материал в дальнейшей отделке - ему нужно время на усадку, и специальные штукатурки для него - так что сильно подумайте. При сносе всего и выносе мусора - рекомендую взвешивать мешки хотя бы приблизительно. Это не так сложно. Прикинуть сколько весили стены до первого ремонта...

0
Аватар пользователя
Raventold

Местный

Регистрация: 01.10.2018

Краснодар

Сообщений: 53

26.10.2018 в 23:11:38

BV написал: Raventold, Все это старинное г хорошо бы снести. Деревянная балка - это часть гипсолитовой стены -и опалубка одновременно. Газобетон - очень не простой материал в дальнейшей отделке - ему нужно время на усадку, и специальные штукатурки для него - так что сильно подумайте. При сносе всего и выносе мусора - рекомендую взвешивать мешки хотя бы приблизительно. Это не так сложно. Прикинуть сколько весили стены до первого ремонта...

BV, тут к сожалению вариантов не много, а точнее нет совсем - поскольку все 100% перегородок в квартире будут полностью строиться по новой. Гипсокартон не устраивает совсем, кирпич - значительно тяжелее чем газобетон ну и дороже в кладке и доставке на 5 этаж, пазогребень - значительно тяжелее чем газобетон. Какие ещё варианты?

Кроме перегородок ещё полусухую стяжку буду делать по всеё квартире разом, уже после установки перегородок на перекрытия, как я понял это самый правильный вариант(?). Как раз пока стяжка будет набирать прочность стены тоже думаю усадку требуемую получат (?) из процессов только штробление под электрику/трубы будет в этот период после установки - пара недель. Потом уже отделка всех стен разом в квартире и новых перегородок и внешних капитальных.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111802

26.10.2018 в 23:51:56

Raventold написал: Какие ещё варианты?

керамзитобетонные блоки. Если облегчить - то пустотные, но ясно дело - полнотелые лучше. Если уж пено.... то тяжелый D500. И чем суше и чем дольше хранился - тем лучше.

Raventold написал: уже после установки перегородок на перекрытия, как я понял это самый правильный вариант(?).

конечно, а как еще?

Raventold написал: Как раз пока стяжка будет набирать прочность стены тоже думаю усадку требуемую получат (?)

Не совсем так. Будет очень влажно. А пено.... рекомендуют штукатурить через год, в крайнем случае месяца через 4-3. Стяжка сохнет в среднем по больнице 1см в неделю, после прекращения увлажнения и снятия пленки. И да - желательно всю стену армировать фасадной сеткой, втапливая ее в слой штукатурки 5мм, и потом сразу наносить слой до конца. И по уму штукатурку лучше делать до стяжки. Но можно и позже - только грязи на стяжке будет больше, и снизу надо чтобы штукатурка не лежала на стяжке - или демпфер класть, или прорезать потом пилой штукзаге (шучу :)), можно и обычной стамеской зазор продрать

Raventold написал: штробление под электрику/трубы

Если армировать сеткой - электрика до штукатурки в неглубоких штробах, или просто поверх. И так и проще и лучше.

Ладно, Вам хватит, а то уж дальше получается что вам надо технологическую карту писать с материалами

0
Аватар пользователя
Raventold

Местный

Регистрация: 01.10.2018

Краснодар

Сообщений: 53

27.10.2018 в 00:10:20

BV написал:

Raventold написал: Какие ещё варианты?

керамзитобетонные блоки. Если облегчить - то пустотные, но ясно дело - полнотелые лучше. Если уж пено.... то тяжелый D500. И чем суше и чем дольше хранился - тем лучше.

Raventold написал: уже после установки перегородок на перекрытия, как я понял это самый правильный вариант(?).

конечно, а как еще?

Raventold написал: Как раз пока стяжка будет набирать прочность стены тоже думаю усадку требуемую получат (?)

Не совсем так. Будет очень влажно. А пено.... рекомендуют штукатурить через год, в крайнем случае месяца через 4-3. Стяжка сохнет в среднем по больнице 1см в неделю, после прекращения увлажнения и снятия пленки. И да - желательно всю стену армировать фасадной сеткой, втапливая ее в слой штукатурки 5мм, и потом сразу наносить слой до конца. И по уму штукатурку лучше делать до стяжки. Но можно и позже - только грязи на стяжке будет больше, и снизу надо чтобы штукатурка не лежала на стяжке - или демпфер класть, или прорезать потом пилой штукзаге (шучу :)), можно и обычной стамеской зазор продрать

Raventold написал: штробление под электрику/трубы

Если армировать сеткой - электрика до штукатурки в неглубоких штробах, или просто поверх. И так и проще и лучше.

Ладно, Вам хватит, а то уж дальше получается что вам надо технологическую карту писать с материалами

BV, спасибо за советы. Газобетон d500 100мм планируется, полусухая стяжка которая замешивается в аппарате и подаётся по шлангу так же долго сохнет как и влажная? Есть вариант оштукатурить до стяжки после возведения перегородок, может действительно стоит так поступить.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111802

27.10.2018 в 00:15:40

Raventold написал: полусухая стяжка которая замешивается в аппарате и подаётся по шлангу так же долго сохнет как и влажная?

Я про нее и писал 1см/неделя, но после прекращения увлажнения и снятия пленки! Если квартира не большая, не 100 - 130метров - аппарат внизу и подача по шлангам совершенно не нужно, достаточно смесителя в квартире, да и лопатами мешать совсем не хуже. Главное - умелые руки, которые такие стяжки делают постоянно. Не старый не поддельный цемент, и правильный песок - кто делает - тот знает какой. Мокрую, которую делают разные абыкакеры "мы всем так делаем и ничего" захватками по трубам - никогда бы ее не видеть.

Raventold написал: Есть вариант оштукатурить до стяжки после возведения перегородок, может действительно стоит так поступить.

А есть время подождать до штукатурки месяца 4 ? :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу