Выбор между кварц-винилом замковым, ламинатом 8мм, и 12мм. Долговечность и звук на неровном полу ищу.

mitinec написал: нормативы 2 мм на 2 мм

под ламинат не обязательно. Нормативы для ламината не такие жесткие, они указаны на упаковке с ламинатом

Спасибо за ответы! ещё один момент над которым ща думаю:

1. основной кандидат, это qs impressive ultra, по яндекс маркету ща нашел скидочные варианты за 1250-1300руб за м2, в магазах с 4 звездами. Я так понял, его хвалят за влагостойкость и тд.
2. Так же думаю, про какой-нибудь tarkett navigator, или Egger Prо Classic GAG EPL152, ну вопщем 12мм, типа 33 класс, за 700-800р за метр, но без особой сверх влагостойкости. И к нему например добрать герметика, для стыков и замков, типа того же clickguard. Или вообще найти аналоги из обычных, прозрачных силиконовых/акриловых пистолетных герметиков.

Чем плох план 2 на ваш взгляд? Про тот же clickGuard тут искал - все отзывы какие то невразумительные, все жалуются типа дорого.

Я за кварц-винил, только за дорогой и нормального производителя. Ходил много по ламинату, сейчас живем с кварц-винилом. Как уже говорили, влагостойкость и даже водостойкость. Простота резки при укладке. Про то что царапается, смотрите на срез - видно толщину прозрачного защитного слоя, чем больше, тем сложнее повредить будет рисунок. Далее, по ощущениям мягче и теплее, чем ламинат, нет этого цокающего призвука ламинатного и гулкости, следовательно стук шагов, падения предметов всегда приглушенный, комфортный. Материал принимает форму пола (в крупных масштабах), и не прогибается каждый раз как ламинатина, попавшая между волнами стяжки, а принимает форму изгиба. Этот перепад может быть не виден глазу, но на ламинате вы сразу чувствуете, когда наступаете в пустоту. На виниле такого нет. Про подложку - по рекомендациям вот такая Arbiton Secura LVT Click Smart - очень крутая и технологичная.

Still, какой именно кварц винил у вас?

Still, когда к кварцвинилу приценивался, тоже смотрел всегда на толщину защитного слоя. Которая у так называемых 43их классов всегда 0.5-0.55мм. Т.е. как у хорошего линолеума, типа таркет форс. А окончательно меня выбило, в сторону ламината, вот это кино:

Still написал: Arbiton Secura LVT Click Smart

Так этож тот жы xps, что в леруа axton по 5руб-кг, или подложки solid. По которому кстате у меня по прежнему есть некий когнитивный диссонанс. Читаю акустиков - они на бетон-подложка-ламинат смотрят, как на систему масса-пружина-масса. И по таким расчетам экструдированый пенополистирол вообще ничего для звука давать не должен, типа динамический модуль упругости у него слишком высок, резонансная частота задирается. А дальше я смотрю на каталоги производителей подложек, где по EPLF параметры указывают, и вижу, раз за разом, как ЭППС (XPS) оказывается в лидерах по звукоизоляции, как внутри, так и для соседей снизу.

Причем я бы, понял, если бы они там накручивали цифры себе, и например, производили бы только XPS. Но нет, беру 1 производителя, при одинаковой толщине, разные типа материалов, и везде одно и тоже: -сшитый полиэтилен лучше чем, несшитый. -пробка и ДВП по звуку ниочем. -полиуритан чуть-чуть хуже по звуку чем сшитый ППЭ, но лучше его по статической нагрузке. -а XPS раз за разом получает высокие рейтинги по шуму для соседей снизу.

Далее, вижу, что по полиуретановым и каучук подложкам рейтинги ещё выше, особенно для звона ламината, внутри помещения. И оп, гуглю, и нахожу, что ближ родственник, таких, каучуковых, покрытий - это тяжелые мембраны, вязко эластичные. И сразу заодно нашел, зачем же нужны все эти текСаунды: "Единственное неоспоримое качество мембран - применение в качестве демпфирующего материала при наклеивании на легкие тонкие материалы (воздуховоды, пластиковые канализационные трубы и т. д.)"

Вот. к чему я? Может стоит начать рассмотреть ламинат, таки не как масса-пружина-масса, а как такой тонкий, жесткий, упругий, ну прям барабан. Ну типа этакого, тонко-стенного, металлического воздуховода? Вон, те же производители типа тихих ламинатов, со встроенной подложкой (например haro silent), на дно ламинатины тоже клеют каучук. И при таком раскладе, наверно вот эти варианты становятся интересными:

mitinec написал: -джутовая, 4мм https://moscow.petrovich.ru/catalog/20556/602609/ -soundguard roll 3.5мм, тож с джутом: https://www.isolux.ru/polotno-dempfernoe-soundguard-roll-15000x1000x3-5-mm.html

Есть тонкие гремучие материалы, их бывает обшивают тяжелым вязким чем то. Например стальные ванны, некоторые аж с завода обшивают листами, и говорят от этого греметь они перестают, прям как чугунные. Хочу снизить собственную гремучесть ламината. И вот прочих равных, мне имеет смысл выбирать более тяжелую подложку, типа максфорте-лайт, из вспененного каучука, или там soundguard roll? Такие подложки где то 0.36кг на м2 дают. против 0.09кг на м2 у 3мм сшитого полиэтилена. Или вот без приклеивания, под свободно лежащим ламинатом, собственный вес подложки ничего не даст?

mitinec написал: И по таким расчетам экструдированый пенополистирол вообще ничего для звука давать не должен, типа динамический модуль упругости у него слишком высок, резонансная частота задирается

:a :cool: противоречий не находите? :)

Вариант битумно-пробковую не рассматриваете? Такой например (первое что попалось приемлимое по плотности) http://www.parket-m.ru/article/accessories/parkolag.htm

BV написал: Still, какой именно кварц винил у вас?

В итоге положили такую - IVC Ultimo 20870 Fruit Wood. Пересмотрели массу вариантов, и Китай, и Корею, и Винилам тот же, крутое покрытие Модулео и Файнфлор кажется, но декоры не подошли, сейчас что-то у всех мода на рисунок с сучком.

mitinec Так этож тот жы xps, что в леруа axton по 5руб-кг,

там плотность разная и антискользящее покрытие, кстати оч необычные ощущения на ощупь

А про звук я именно само напольное покрытие имел ввиду, что кварц-винил гибкий и мягкий, а ламинат жесткий, отсюда и звук

На счет видео, так а сколько тем про ламинат, в котором протерт рисунок насквозь до основания? Те же царапины на ламинате еще и чреваты сколами. У кварц-винила портится как раз защитный слой, но сохраняя рисунок хотя бы. Да не красиво, но видно только на отсвет, а на ламинате протертость или царапину видно всегда. Ну и для нас, я уже говорил, существенным плюсом показались тишина самого покрытия и его водостойкость. Все таки с ламинатом на полу всегда живешь с мыслью, чтоб на него ничего не пролилось, или капля не осталась незамеченной.

Still написал: Я за кварц-винил, только за дорогой и нормального производителя. Ходил много по ламинату, сейчас живем с кварц-винилом. Как уже говорили, влагостойкость и даже водостойкость. Простота резки при укладке. Про то что царапается, смотрите на срез - видно толщину прозрачного защитного слоя, чем больше, тем сложнее повредить будет рисунок. Далее, по ощущениям мягче и теплее, чем ламинат, нет этого цокающего призвука ламинатного и гулкости, следовательно стук шагов, падения предметов всегда приглушенный, комфортный. Материал принимает форму пола (в крупных масштабах), и не прогибается каждый раз как ламинатина, попавшая между волнами стяжки, а принимает форму изгиба. Этот перепад может быть не виден глазу, но на ламинате вы сразу чувствуете, когда наступаете в пустоту. На виниле такого нет. Про подложку - по рекомендациям вот такая Arbiton Secura LVT Click Smart - очень крутая и технологичная.

Still, Про подложку - по рекомендациям вот такая Arbiton Secura LVT Click Smart - очень крутая и технологичная.

Подниму тему. Также ищу подложку по кварц-виниловую плитку Pergo. На сайте производителя рекомендуется подложка-гармошка 1мм, но в Новосибирске я ее не нашла. Нашла аналоги Quick-Step Livyn Basic 1 мм (Ливин Байсик) и Arbiton Secura LVT Click Smart (1.5мм с фольгированным слоем).

!#[https://vk.com/video3019945_456239024] на видео (если видео прогрузится) - осмотр подложки для пвх плитки Quick step livyn, потрогала,пощупала: тонкая, плотная как пергамент, если согнуть, не выправляется, ломаный сгиб остается.

По арбитону1,5мм - на ощупь чуть-чуть мягкий.

вопрос: кто сталкивался и с тем, и с другим, какие отзывы?

myremont, вот у нас на Арбитоне этом как раз лежит кварц-винил, больше года уже, нареканий нет. По укладке, да, Арбитон не гнется, а хрупкий из-за плотности, как крекер) Раскладывается легко, режется ножницами. Слой антискользящий не запылите при укладке, лучше лишний раз не ходить по нему. Мы клали полосу Арбитона, где то на треть комнаты выходило, поверх сразу кварц-винил, потом еще полосу и так далее. По шуму не скажу, именно за положку, но в целом кварц-винил мне гораздо приятнее, чем ламинаты все эти.

Still, спасибо, уточните, пожалуйста, нужна ли пароизоляционная пленка под кварц-винил?

myremont, думаю это надо рекомендации конкретного производителя изучить. Мы не клали пленку, только подложку.

mitinec, на каком варианте в итоге остановились? Сам сейчас рассматриваю акуфлекс + ламинат quick step impressive, думаю, стоит ли доплачивать за 12мм, или городить промежуточный слой с фанерой. Стяжку делать возможности нет, ищу простое решение, но чтоб и про соседей не забыть.