nadegniy
nadegniy
Эксперт

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

17.10.2018 в 21:25:07

Simson написал: stad, само устройство выравнивающего слоя, т.е. штукатурка при соблюдении технологии цементная не черта не дешевле гипсовой, дороже это если ссылаться на последующие танцы с бубном. Многие ссылаются на то чти мешок цпс стоит дешевле мешка гипса, не учитывая в 2 раза больший расход смеси + цементные штукатурки требуют дополнительные мероприятия как армирование слоя, подготовка основания с очисткой его от цементного молока и пр.говна это если не унифицировать подготовку суперуниверсальной грунтовкой у которой прочность ниже чем при прямом контакте цпс с бетоном или керамическим кирпичом, а если ещё вспомнить про модификаторы, которые рекомендовано использовать под адгезионный обрызг, хорошую и действительно качественную штукатурку итого выходит дороже в разы. А гипс чё - грунтуй, да кидай без шаманизма.

Simson, В этом вся и суть, что когда себе любимому нужно делать, то проникающая грунтовка, адгезионный обрызг, правильная цементная штукатурка, где необходима правильная гидроизоляция с лентами по углам, а для заказчика и Ротбанд потянет, ведь на мешке написано, что можно :D

0
nadegniy
nadegniy
Эксперт

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

17.10.2018 в 21:26:45

stad написал: Попросту говоря, при частом увлажнении гипс превращается в труху. В природе гипсовые породы так же растворяются, образуя просторные пещеры) Помню, пару лет назад сторонников гипса в ванных было процентов 50, и они бойко отбивали все нападки. Нынче же таковых почти и не осталось. Либо сдались, либо в глубоком подполье.

stad, Этим летом один приверженец Ротбанда требовал чтоб ему нанесли декоративную штукатурку на фасад, оштукатуренный Ротбандом. Просто бесился от того, что мы не соглашались.

0
stad
stad
Эксперт

Регистрация: 26.07.2014

Москва

Сообщений: 1706

17.10.2018 в 21:36:54

nadegniy, на улице Ротбанд ещё и морозом рвет. Самый шикарный случай, который я видел с гипсом- обшитый в два слоя гвлв цоколь коттеджа. И сверху искусственный камень. Хозяин был доволен экономией.

0
bc----
bc----
Эксперт

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

17.10.2018 в 22:23:33

nadegniy написал:

bc---- написал: В техкарте ротбанда пишут, что для ванных годится. Значит, для туалета тем более. http://ogipse.ru/wp-content/uploads/pdf/105-0004_Informacionnyjj_list_KNAUF_Rotband_-Shtuk.pdf

bc----, На заборе тоже много чего пишут, но гипс от этого не перестанет оставаться гипсом.

nadegniy, ну понятно, условия производителя - это на заборе. Только вы у нас светоч в конце тоннеля. ;)

0
bc----
bc----
Эксперт

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

17.10.2018 в 22:35:16

FARAON7575 написал: Вобщем бс сносите штукатурку :) и не выеживаясь укладывайте на слой,экономия времени и материалов

FARAON7575, там мозаика, так что укладка на слой не катит, перепады по стенам под 2 см.

0
FARAON7575
FARAON7575
Эксперт

Регистрация: 04.05.2009

Москва

Сообщений: 11027

17.10.2018 в 22:51:27

bc---- написал:

FARAON7575 написал: Вобщем бс сносите штукатурку :) и не выеживаясь укладывайте на слой,экономия времени и материалов

FARAON7575, там мозаика, так что укладка на слой не катит, перепады по стенам под 2 см.

bc----, я вам скажу так,когда я прихожу на укладку по отштукатуренным поверхностям,цементная штукатурка реже раз в 10-20 встречается,гипсуха до следующего ремонта доживет,есть на ней ги,которая пропускает пар и от него гипс не спасает,или нет ее,все равно доживет пс.ест-но при нормальной затирке швов нормальной затиркой ;)

0
bc----
bc----
Эксперт

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

17.10.2018 в 23:09:28

FARAON7575, да меня утешать не надо, у самого уже лет 5 в туалете гипс, и ноль проблем. :) Как и многие, проводил свой эксперимент - кидал в воду кусок застывшего ротбанда, за неделю ему нихрена не сделалось. Надо в следующий раз на месяц запузырить посмотреть.

Хотя, справдливости ради, один раз был на объекте, где из чего-то гипсового залили душевой поддон без ГИ. Что именно там было, не известно, но это нечто легко ковырялось чайной ложкой. Но это, конечно, совсем уже жэсть. Хотя и оно лет 5 простояло без проблем.

0
Грэй
Грэй
Эксперт

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20947

18.10.2018 в 04:35:01

Simson, вы уж простите, но вы не ответили на вопрос, и ещё, возникли новые...

Simson написал: Дигидрат сульфата кальция получившийся при гидратации полуводного сульфата кальция в обратном порядке вступает в реакцию с водой при повторном увлажнении затвердевшего гипса

хм. а что- при увлажнении дигидрата он опять становится полуводным? Где про это вы читали, - дайте мне!

Simson написал: Намокший гипс размягчается и от части восстанавливается при высыхании

1) восстанавливается при высыхании - в полуводный(в порошок)? или в дигидрат(в камень?) 2) и всё таки, "от части" - назовите! назовите эту часть. "сколько весит граммов"!!! (с) :)

0
Simson
Simson
Местный

Регистрация: 24.05.2013

Сообщений: 683

18.10.2018 в 10:33:54

Грэй, это вам в материаловедение. Чтобы получить полуводный гипс надо отделить от двуводного часть химически связаных молекул воды, обычно это делается путем обжига. Воздействие воды на кристализированный двуводный гипс как правило подробно не описывается. Коэффициент размягчения гипса достаточно низкий что не относит его к водостойким материалам. С размягчением гипс теряет прочность, но после выпаривания воды прочность восстанавливается. По источникам Кнауф из испытаний гипсовых штукатурок под облицовку керамической плиткой восстановление гипсовой штуатурки происходит полное и даже больше) по материаловедению повторное увлажнение гипса воздействует на связи кристаллической решетки и частично их нарушает и гипс теряет порядка 70% прочности. В первую очередь взаимодействие с водой определяют физические характеристики кристализированного гипса, а это пористоть, а потом остальное, в том числе и на уровне химических связей... Увы, я не гугл энциклопедия и могу только своими словами, возможно моя интерпретация со временем пострадала, но суть остается та же)))

0
bc----
bc----
Эксперт

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

18.10.2018 в 12:26:14

Давайте все-таки не забывать, что гипсовая штукатурка и гипс - это разные вещи.

0
Грэй
Грэй
Эксперт

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20947

18.10.2018 в 17:09:32

Simson, спасибо за урок, полезно будет, однако, вы так и не ответили на вопросы, особенно на главный: "сколько вешать граммов?"

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу