samorex
samorex
Местный

Регистрация: 31.01.2007

Самара

Сообщений: 139

28.02.2007 в 16:03:15

Я правильно понял, что 1.Из таблицы "токопроводящие жилы" мы видим, что многожила относится ко втрому классу и хуже? Поясните, пж, делитанту, что значит первый класс, а что второй? 2.Из таблицы "сопротивлений" мы видим, что у многожилы сопротивление несущественно больше?

p.s. Я брал сечение 2.5. Спасибо.

0
DMC
DMC
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5401

28.02.2007 в 16:27:41

2samorex

samorex написал : 2.Из таблицы "сопротивлений" мы видим, что у многожилы сопротивление несущественно больше?

Угу именно это мы и видим, при этом данные параметры НОВОГО отрезка провода... Гмм, давно пора многожилу именовать многопроволокой, т.к. из жил состоит провод, кабель, шнур... А сама жила состоит из одной или нескольких проволок...

samorex написал : Поясните, пж, делитанту, что значит первый класс, а что второй?

Это характристики, сумма характеристик, провода - чем меньше класс, тем качественней провод, тем в более суровых услових он может работать.

samorex написал : 1.Из таблицы "токопроводящие жилы" мы видим, что многожила относится ко втрому классу и хуже?

Отрывок данной таблицы можно понимать так, что для неподвижной прокладки малые диаметры многопроволочных жил не используются. Использование начинается с больших диаметров, т.к. с однопроволочной жилов в 25+ квадратов, без мускульного усилителя работать будет невозможно. При этом на таких диаметрах потери уже как бы не учитываются, мало отношение, поэтому нет смысла изготавливать, серийно, слишком дорогой кабель первого класса.

0
Smily
Smily
Резидент

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

28.02.2007 в 19:35:15

avmal написал : А давайте зайдем к этому вопросу с другой стороны - поделитесь со всеми преимуществами многопроволочной жилы перед однопроволочной, не упоминая больше лучшую гибкость. На мой взгляд других преимуществ нет.

http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=352743&postcount=35

2 DMC

Вы упрямо тыкаете ГОСТом 22483-77 Жилы токопроводящие медные и алюминиевые для кабелей, проводов и шнуров. Основные параметры. Технические требования. Это гост НА ЖИЛЫ А НЕ НА КАБЕЛЬ. Не чуствуете разницу, тогда подскажу: этот гост регламентирует какими ДОЛЖННЫ быть жилы.

0
Smily
Smily
Резидент

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

28.02.2007 в 19:40:46

avmal написал : Я предлагаю к сравнению подойти с другой стороны - взять отдельно взятую квартиру, забыв про существование опрессовочных клещей и паяльников, которые не у всех под рукой есть, не считая навыков работы с ними, и мысленно сделать в ней электромонтаж: а) многопроволочной жилой; б) однопроволочной жилой. После этого сравнить каждый этап монтажа. Так, я думаю, будет справедливо.

Давайте забудем про такие инструменты как перфоратор, болгарка, отвёртки PH и PZ, збудем про термоусадку, изоленту ведь это всё тоже не у всех под рукой.

Вы можете привести хотя-бы парочку преимуществ однопроволочной жилы? Только не надо опять упрямо повторять про опрессовочные клещи.

0
Smily
Smily
Резидент

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

28.02.2007 в 19:54:10

dmc написал : Отрывок данной таблицы можно понимать так, что для неподвижной прокладки малые диаметры многопроволочных жил не используются.

Вы всегда судите по "отрывкам"? У меня есть этот ГОСТ целиком и могу привести цитату с первой страницы 1.1. Медные и алюминиевые жилы, предназначенные для кабелей и проводов стационарной прокладки, подразделяются на классы 1 и 2, а для кабелей, проводов и шнуров нестационарной прокладки и стационарной прокладки, требующей повышенной гибкости при монтаже, — на классы 3...6. Фраза "требующей повышенной гибкости при монтаже" вам ничего не напоминает? Може вспомните как первый раз мучались пряча 9 проводов за механизмом розетки и при этом провода у вас выдавливали розетку? А ведь большинство людей спрашивающих совет ниразу и розетки то не ставили.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

28.02.2007 в 19:54:41

2samorex 2DMC

samorex написал : Поясните, пж, делитанту, что значит первый класс, а что второй?

DMC написал : Это характристики, сумма характеристик, провода - чем меньше класс, тем качественней провод, тем в более суровых услових он может работать.

Если Вы внимательно посмотрите на фото "ПРОВОД" и "ПРОВОД 001" то в самом верху таблицы, Вы увидите искомые классы и их отличия друг от друга... Качество, тут ни при чём - это разные жилы

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

28.02.2007 в 20:45:24

avmal написал : забыв про существование опрессовочных клещей и паяльников, которые не у всех под рукой есть,

Тогда забудем и про Ваго и сварочники для моножил. Да и винты идти покупать неохота. Что останется? Скрутка. Ужас :)

Думаю, для каждой работы нужен свой инструмент, особенно если хочешь сделать качественно. Если нет собственного, бывает можно взять взаймы у хорошего товарища.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Иахим
Иахим
Местный

Регистрация: 16.01.2006

Москва

Сообщений: 532

28.02.2007 в 20:56:38

dmc написал : Даже сопротивление многопроволочной новой жилы больше, чем у однопроволочной. При окислении проволок они теряют непрерывный контакт, в результате мы получаем много параллельных проводников, с достаточно большим сопротивление, как в следствии малого сечения проволок, так и возможной коррозии самих проволок.

И не надо придумывать никаких сравнительных таблиц. Все уже сравнено и выяснено.

Вах какой умный, знающий человек! Где-ж раньше был!
Вот только что тянули ВВГнг-ls 5х185, блин, многопроволочный... вах, спеца не было...
А-то бы показал класс - как моножильный, такого сечения по терминалу зигзагами прокладывать.

0
юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

28.02.2007 в 23:51:57

Господа, а если через пару лет потребуют менять проводку по окончании паспортного срока службы кабеля, что вы каждые 8 лет ремонт делать будете (иначе могут страховку поднять, итд итп)

0
Petr.
Petr.
Местный

Регистрация: 15.07.2006

Москва

Сообщений: 560

01.03.2007 в 00:08:40

Усе всех производителей многожильного провода в бобруйс учить албанский, всю их продукцию в топку. гыыы бунт ))) Действия электричеста до сих пор не изученно до конца, не будем об этом забывать. Ток течет по проводнику во сновном по окружности (да, именно так) провода, соответственно в центе жилы протекает меньше электронов. А если взять два проводника сечение 2.5 кв, только один будет много жильный а один моно жильный и померить окружность жилы моно проводника и померить окружность жил многожильного провода, то мы получим что окружность моно жильного провода уступает окружности многожильного провода. Из этого можно зделать вывод что много жильный провод является более -выносливым- своего моно жильного собрата. Если моно жильный провод можно крутить как захочется то многожильный провод требует акуратность и исполнения технологии монтажа, это не тот проводник который прошает небрежного отношения. Вывод один многожильный провод весчь!!!

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

01.03.2007 в 01:23:13

Иахим написал : Вах какой умный, знающий человек! Где-ж раньше был!
Вот только что тянули ВВГнг-ls 5х185, блин, многопроволочный... вах, спеца не было...
А-то бы показал класс - как моножильный, такого сечения по терминалу зигзагами прокладывать.

Сам-то понял чего выдал? Так часто приходится таскать по квартире жилу 185 квадратов? В голову тебе не пришло, что пример этот не совсем уместен?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу